[ЗолотойДракон]

Думал на ФТ может получше сдавать будут, на 65 сдач хватило нервов.
Примерно в третей раздаче я сдал стек бат против сб АК в АА пре, как и на старзах. Через несколько сдач был чудо-вулью-рейз:
Full Tilt - $0.25 NL RUSH (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

SB: $39.00
BB: $12.02
UTG: $17.14
MP: $33.14
CO: $41.81
Hero (BTN): $29.25

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K Q

fold, fold, CO raises to $0.75, Hero calls $0.75, fold, BB calls $0.50

Flop: ($2.35, 3 players) 5 K 7
BB checks, CO checks, Hero bets $1.50, fold, CO calls $1.50

Turn: ($5.35, 2 players) 5
CO checks, Hero checks

River: ($5.35, 2 players) 7
CO bets $1.40, Hero raises to $4.50, CO calls $3.10

Hero shows K Q (Two Pair, Kings and Sevens) (Pre 60%, Flop 74%, Turn 95%)
CO shows 7 8 (Full House, Sevens full of Fives) (Pre 40%, Flop 26%, Turn 5%)
CO wins $13.64

Потом против какого-то фиша я сгырал бет-колл его огрызка на Ахай, 3 флеш доске с АК и сравнил без аутов против сета.

Ну и очередные блафкетч бвб АА так же не особо пригодились.
Full Tilt - $0.25 NL RUSH (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

UTG: $10.92
MP: $27.81
CO: $24.71
BTN: $10.50
Hero (SB): $28.58
BB: $30.70

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A A

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, BB calls $0.50

Flop: ($1.50, 2 players) J K 8
Hero bets $1.00, BB calls $1.00

Turn: ($3.50, 2 players) A
Hero checks, BB bets $1.75, Hero calls $1.75

River: ($7.00, 2 players) 9
Hero checks, BB bets $2.80, fold

BB wins $6.65

Итого менее 700 сдач, засажено почти 4 стека ( по ЕВ более 2х стеков минус).

[stein]

c KQ очень спорно сыграно

[WhiteTrash]

Сообщение от stein

c KQ очень спорно сыграно

Почему спорно? На мой взгляд, очевидно плохо сыграно причем с чьей точки зрения не глянь. бет-колл ривера, O'REALLY?! И лично мое мнение, что рейз ривера в такой ситуации, это серьезный лик.

[Boevoi_Yozhik]

мне и ч\колл терна, ч\фолд ривера с АА непонятен

[stein]

Ну мне еще и турн не нравится. И префлоп тоже, но тут есть варианты.
Спорно - это я так из скромности пишу)))

[ЗолотойДракон]

А про сдачу с дип 360бб никто не хочет сказать что-то из-за неизвестного результата?-))

Про АА все довольно просто, чек-коля терн в моем диапазоне блефкетчеры (это довольно сильные руки в абсолютном смысле (флеши, сеты и возможно какие-то слоуплеи), соответственно блефовать в меня 2 улицы - это довольно спорная затея, кроме того, у учитывая что у меня топ сет, у меня все еще не плохое велю, которое получить ставкой терна самому можно только со старших рук.
А какие линии вы можете предложить?

Сдача с КД несомненно странная, у меня в арсенале такие линии встречаются из творческих соображений.
С точки зрения префлопа, если на блайндах нет больших агрессоров, очень редко имеет смысл рейз против СО, так как моя рука впереди его диапазона открытия и позади его диапазона не паса на трибет, я не вижу смысла блефовать с КД, как это я бы делал против УТГ.

Я понимаю, что стандарт тут бет терна для велю или чек терна для потконтроля. Но именно из этих соображений, минимально размышляющий парень напротив очень часто нажмет на колл, после моего чека и рейза (даже думать не хочу что там бывает, море всяких 1 пара, короли слабее, А хай, в то время как вероятность домика не такая уж большая, как мне кажется), возможно тут есть большое заблуждение и бет ривера говорит о том, что мы уже проиграли и выбирал я не из тех опций. Не исключено, что со временем, такие сдачи вы тут никогда не уведите, так как я от них полностью откажусь или буду выбирать лучше моменты ( более человеко-зависимые).

Спорно, или плохо, называйте как хотите, я рад об этом поговорить.

[4BMagnit]

Очень круто, что ты создал блог. Интересно читать. Но почему-то я думаю, что ты создал его в рекламном русле.

[Boevoi_Yozhik]

в раздаче на 300ББ дип колл префлоп снял бы все проблемы

[WhiteTrash]

Сообщение от Prophet80

А про сдачу с дип 360бб никто не хочет сказать что-то из-за неизвестного результата?-))

Я за потконтроль в целом и ч\б на ривере в частности, т.к. нету смысла (минусово на дистанции) играть ТПТК на 360бб. И да, я знаю, что у нас две пары, я в целом по игре на расширенных стеках

[ЗолотойДракон]

Сообщение от 4BMagnit

Очень круто, что ты создал блог. Интересно читать. Но почему-то я думаю, что ты создал его в рекламном русле.

Я не скрываю, что я стал модератором и активным пользователем ЦГМа в основном потому, что моему ресурсу нужна какая-то реклама. А блог я создал для возможности поговорить о покере - это раз, минимального оживления ресурса -это два, ну и просто потому, что мне скучно бывает, привлечение внимания к своей персоне, это довольно стандартный способ самореализации в микро-масштабах. Не знаю, в каком ключе будет развиваться этот топик, но мне сложно представить рекламное назначение этого дневника.

[4BMagnit]

Сообщение от WhiteTrash

Я за потконтроль в целом и ч\б на ривере в частности, т.к. нету смысла (минусово на дистанции) играть ТПТК на 360бб. И да, я знаю, что у нас две пары, я в целом по игре на расширенных стеках

Потконтроль против фишей? Зачем?

[4BMagnit]

Сообщение от Prophet80

Я не скрываю, что я стал модератором и активным пользователем ЦГМа в основном потому, что моему ресурсу нужна какая-то реклама. А блог я создал для возможности поговорить о покере - это раз, минимального оживления ресурса -это два. Не знаю, в каком ключе будет развиваться этот топик, но мне сложно представить рекламное назначение этого дневника.

Хоть мы с тобой полярны во многих мнениях, но ты умный человек, который не боится говорить правду. gl

[BlackJoker]

Сообщение от Boevoi_Yozhik

мне и ч\колл терна, ч\фолд ривера с АА непонятен

оптимально. видимо отвык)
Бетом на терне выбьем все кроме флеша, т.е все слабые руки.
Коллом изображаем флеш.
Итого
-на терне получили бет/блеф
- на ривере получим бет только от флэша, т.к в его глазах у нас флеш (низкий)
Хотя такой розыгрыш малоинформационнен, но все же он плюсЕвэшнее
-----------
с 300бб ч/бих. т.к я бы на месте оппа не ответил с рукой хуже

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Boevoi_Yozhik

в раздаче на 300ББ дип колл префлоп снял бы все проблемы

Не представляю о каких именно проблемах ты говоришь. Проблему наличия страха засадить много? Мне сложно понять, как колл префлп может решить проблему собирания капусты с парней, имея сильные карты (почему мы должны не трибетить AK/AQ/AA на велью? Или зачем нам с KQ/87/Q8/j10 играть в бутерброде вместо трибета для блефа (или фолда).

[ЗолотойДракон]

Сообщение от WhiteTrash

Я за потконтроль в целом и ч\б на ривере в частности, т.к. нету смысла (минусово на дистанции) играть ТПТК на 360бб. И да, я знаю, что у нас две пары, я в целом по игре на расширенных стеках

Не понял про какие 2 пары ты-) Как называется наша комбинация? думаю, что это не важно.
Так же я не могу понять фразу "минусово на дистанции играть ТПТК на 350 бб" это вообще не укладывается в нормальный формат разбора раздачи.

Минусово играть ставкой трех улиц для велю ты имеешь ввиду, так как мы будем проигрывать диапазону чек-кола трех улиц в таких дип стеках? Давайте примерно разберем диапазон чек-кола парней на каждой улице?

Или минусово ставить 350 бб в один присест в произвольный момент с комбинацией 1 пара?
Или у тебя программа ограничена жесткими рамками, 1 пара максимум 100бб играем, 2 пары, 150, сет 200, стрит 300? -)))
Пот контроль в какой момент ты имеешь ввиду тебе больше нравится? Префлоп (вот Ежик уже там контролировать начал), флоп, терн или как ты написал ривер чеком бихайнд - это пот контроль?-))

Что по варианту других рук на ривере (при сыгранной линии как есть, до этого)?

[ЗолотойДракон]

Сегодня стартует микромиллионс, помню, что видел рекламу депните и получите билетик 3.3 дол. Ерунда, но почему не сгырать какой-нибудь турбик подумал я...
НО, пытаясь найти бонус-код я не нашел в кешере кнопку "чек май бонус статус" или типа того. Более того, когда я все же вспомнил бонус-код, я решил депнуть, но при депозите не появилось поле для его введения. WTF?? Кто-нибудь в курсе в чем дело?

[stein]

На 300бб я бы бетил полпота.
Это нижняя часть велью диапазона.
Все остальное также бы бетил, кроме KQ

Ч/б тоже вариант хороший. Меня просто реги все время вскрывали по королю в таких ситуациях)

[ЗолотойДракон]

Стоит-ли блефовать, если все время вскрывают по королю? Какой там король KQ? KJ ? АК же там не бывает, правильно? Еще какой-то? Какие еще есть руки к риверу в диапазоне кроме короля? Если вскрывают по королю все время, стоит-ли велью диапазон ставить пол пота, может оверпушить выгоднее?
чек бих это вариант с не доехавшим дровами? Всеми или только AQ? Или с АК чек бих( почему с АК это вариант, если вскрывают по королю младше?)

[WhiteTrash]

Сообщение от 4BMagnit

Потконтроль против фишей? Зачем?

Потому что

Сообщение от Prophet80

минусово ставить 350 бб в один присест с комбинацией 1 пара

И дело не в ограничениях каких-то (не понял о чем Профет говорил), а в том, что чем больше у нас стек (тут тоже могут быть варианты, но скажем от 300б), тем сильнее нам нужна комбинация, чтобы стэкануться. Например, при 100бб ТПТК на флопе, мы с удовольствием вкладываем деньги в банк, а если за нами 300бб эффективный стэк, то это уже так себе решение. У Харрингтона в книге по кэшу, в последних главах, есть интервью интересное по поводу игры дип стэками.

Сообщение от Prophet80

Пот контроль в какой момент ты имеешь ввиду тебе больше нравится? Префлоп (вот Ежик уже там контролировать начал), флоп, терн или как ты написал ривер чеком бихайнд - это пот контроль?-))

Что по варианту других рук на ривере (при сыгранной линии как есть, до этого)?

Пот контроль, я имел ввиду, что не надо привязываться к банку: чек ривер и\или как вариант можно ставить не чуть больше пол пота как ты, а например, чуть меньше полпота. Чуть по чуть, а в итоге набралось бы 15-20бб. Огромный 3-бет пре для глубоких стеков тоже не очень, на мой взгляд.
Насчет остальных комбинаций, там могут быть варианты по оппоненту.

По поводу нашей руки, вроде у нас АКК88, что типа 2 пары Просто там комьюнити пара, так что по сути ТПТК у нас.

[DXC30]

в раздаче с АК, против фиша, ставил бы 40-45 баксов, ч/б считаю огромным недобором, и если тут чекать то лучше, просто не играть в глубоких, хотя все сугубо имхо, как вариант при зашкаливающей агрессии ривера мог бы избрать чек колл ввиду недоезда многих гатшотов и ОЕСД, но по дефолту добирать обязательно