[screamwithme]

Учитель Хо

Шокирующую историю рассказали в конце января на форуме 2+2 ученики Джейсона Хо, официального инструктора обучающего сайта Stoxpoker, который, как сообщалось на страницах сайта, выиграл в онлайне более миллиона долларов. Десятки человек были обмануты рекламой этого то ли мошенника, то ли просто лудомана, а сайту Stoxpoker пришлось пойти на выплату частичной компенсации пострадавшим.

Читая пост CasperW, поражаешься тому, как слепо может верить ученик своему учителю. Многие наверняка скажут, что Каспер, нарушивший два важных принципа («доверяй, но проверяй» и «от добра добра не ищут»), сам виноват в своих проблемах: нельзя же, в конце концов, быть таким наивным! Но прежде чем ругать этого молодого человека, представьте себя на его месте: вы наняли учителя с отличной репутацией на одном из трех самых престижных обучающих сайтов, который за год выиграл в онлайне более миллиона долларов. Насколько быстро вы сможете поставить под сомнение его компетенцию?

Любопытно, что модераторы 2+2 попытались сперва остановить волну скандала, убрав тред в закрытую область форума, предназначенную только для модераторов. Однако довольно быстро стало ясно, что замолчать происшествие не удастся. Предлагаем читателям ********* перевод избранных мест заново открытого треда. Ознакомиться с оригиналом можно здесь.

CasperW. Член форума 2+2 с сентября 2006 года:

«Краткое содержание:

Результаты подавляющего большинства учеников Джейсона ухудшились после обучения. Плюсовые игроки, использовавшие его советы, стали минусовыми или околонулевыми.

a) Я показывал стабильно высокий винрейт на лимите 2/4 NL 6 max до того, как начал учиться у Джейсона Хо.

b) Я заплатил Джейсону Хо $4,500 ($1,500 +$3,000) в качестве оплаты за обучения, доверившись его репутации, подтвержденной сайтом StoxPoker.com.

c) По истечении двух месяцев Джейсон уговорил меня выплатить ему $10,000 за «двухнедельный интенсивный курс», а также заплатить в дальнейшем $10,000 из будущих выигрышей с тем, чтобы стать его «протеже» и продолжить обучение вплоть до выхода на хай-стейкс.

d) После минусового месяца в рамках «интенсивного курса» Джейсон нарушил договоренность и потребовал дополнительную оплату, несмотря на отсутствие прибыли.

e) Джейсон уговорил меня открыть счет на FullTilt.com и положить на него средства, проиграл на нем $11,800 и прервал регулярное обучение. Пытаясь применить полученные от него знания и играя в новом для себя стиле, я столкнулся с серьезными проблемами на своем лимите NL 400.

f) Джейсон убедил меня принять участие в еще одном командном проекте, не выполнил свои обязательства и остался должен мне $1000.

g) Некачественные уроки Джейсона и его неэтичное поведение обошлись мне (с учетом упущенной выгоды) примерно в $150,000.

Кому: StoxPoker.com:

Я хочу пожаловаться на одного из ведущих инструкторов сайта StoxPoker.com Джейсона «Code7654321» Хо, чьи уроки нанесли серьезный вред моему банкроллу и уверенности в себе. Я считаю, что Stoxpoker.com несет частичную ответственность за то, что недостаточно внимательно отнесся к проверке этого инструктора.

Я плачу за членство в StoxPoker.com (через аффилейтов) с середины 2005 года. В ноябре 2008-го я решил обратиться за помощью к одному из тренеров, чтобы подняться на лимит NL600 6max, и обнаружил предложение Джейсона «Code7654321» Хо, рекламировавшего свои услуги в тренерском разделе форума на этом сайте. Его работа получила положительные отзывы от других инструкторов сайта, например, тренера по психологии Джареда Тендлера, что произвело на меня большое впечатление. На сайте также указывалось, что Джейсон в минувшем году заработал более миллиона долларов игрой в онлайне, а его стиль отличается особенно глубокой математической проработкой и базируется на теории игр.

На тот момент я легко разрывал лимит NL400. За всю свою покерную карьеру (этот и более мелкие лимиты + лимитный холдем) у меня не было ни одного минусового месяца вплоть до февраля 2009 года – всего 24 месяца. В период с 01/01/08 по 12/03/08 я выиграл $80,470 на 2/4, что соответствует винрейту 4,36BB/100 на дистанции 230,509 раздач. Я также выиграл $20,000 на других лимитах.

Сначала я заплатил Джейсону $1500 за 5 уроков, затем еще $3000 за 10 уроков. Покупка дополнительных уроков частично объяснялась тем, что Джейсон обещал выслать свой дизайн HUD’а только тем ученикам, которые заплатили за 10 уроков. Во время первой тренировочной сессии Джейсон сказал мне, что в течение года я смогу подняться на уровень 25/50 NL 6 max. Я отнесся к этому скептически, но, с учетом его репутации, мне было приятно слышать такую оценку.

Сначала (в декабре 2008-го и январе 2009-го) уроки шли достаточно хорошо. Играя под руководством тренера на 3/6 и иногда на полных столах 5/10 NL, я выигрывал примерно те же суммы, что и до начала обучения, хотя иногда советы тренера казались мне странными. В январе 2009 года он сказал мне, что, поскольку я являюсь очень сильным игроком, он хотел бы ускорить мой прогресс, и предложил договор о «разделе выигрышей». По этому договору он обещал бесплатно учить меня по меньшей мере две недели на лимите NL1k 6-max и был готов получить в качестве оплаты половину моего выигрыша. Это звучало весьма обнадеживающе, и я согласился.

В 20-х числах января Джейсон сказал мне, что его подруга считает такой договор нечестным по отношению к нему. Вместо этого он предложил следующее: я плачу $10,000 за «двухнедельный 40-часовой интенсивный курс», а другие $10,000 обязуюсь выплатить из своих выигрышей.

Соглашение также предусматривало неограниченную тренерскую помощь до тех пор, пока я не почувствую полную уверенность в своей игре на 5/10. Он также предложил играть 15-20 часов в неделю с моего аккаунта. Кроме того, по окончании курса я становился его «протеже», что означало неограниченный доступ к его советам и дополнительным обучающим материалам, гарантирующим плюсовую игру на лимите NL5k 6 max в обмен на ежемесячную плату в $5,000. Я предложил взамен стандартное бэкерское соглашение, однако он убедил меня принять его «беспроигрышный» вариант.

Мы обсуждали историю одного из членов сообщества StoxPoker.com – Мэтта «Mbolt1» Болта, который незадолго до этого сумел пройти путь от микролимитов до хай-стейкс с выигрышем порядка $100,000 в месяц с помощью Дасти «Leatherass» Шмидта (одного из самых известных инструкторов сайта). Джейсон сказал мне, что, по его мнению, я могу повторить успех Болта. Приняв во внимание репутацию тренера StoxPoker.com, выигравшего более $1,000,000 в онлайне, я согласился на его предложение.

Двухнедельный интенсивный курс начался не очень удачно. Во время обучения я испытывал дискомфорт, поскольку тренер заставлял меня играть иначе, чем на 3/6. Он утверждал, что плюсовая игра на 5/10 отличается от игры на более низких лимитах, и заставлял меня использовать его неортодоксальные линии. К примеру, играя на 2/4 и 3/6, я ставил второй баррель примерно в 25% случаев, однако Джейсон настоял на том, что столь низкий показатель является пассивным и легко эксплуатируется, и рекомендовал повысить это значение до 50%.

Он переслал мне часть своей переписки с другим известным инструктором, Кайлом «Cottonseed» Хендоном, в которой Cottonseed высоко отзывался об аналитических способностях Джейсона после того, как тот, исследовав базу раздач Cottonseed’а, подготовил подробный отчет о дырах в его игре. По словам Джейсона, Cottonseed платил ему $1000 в час. Также он сказал, что и Leatherass спрашивал его совета и даже выслал ему свою базу раздач. Эта база, по словам Хо, показывала, что и Leatherass играл не оптимально, слишком полагаясь на чрезмерную агрессию.

Джейсон сообщил мне, что в 2008 году заработал больше, чем Leatherass, отыграв при этом существенно меньше времени. Также он заявил, что заканчивает работу над текстом, который «фактически решит» игру в безлимитный холдем на коротких столах, сделав ее полностью оптимальной с точки зрения GTO, т. е. абсолютно неэксплуатируемой. Хо планировал продавать этот текст игрокам высоких лимитов по $100,000. Во время наших тренировочных сессий он время от времени отвлекался на работу над этим текстом.

Играя в рамках интенсивного курса, я проиграл в общей сложности $15,000. На исходе второй недели он посоветовал мне сесть за один из столов пот-лимитной омахи, сказав, что на PL2k за столом сидит «жирная рыба». Я никогда в жизни не играл в омаху, так что Джейсон руководил всеми моими действиями. (По ходу сессии он упомянул о том, что выиграл больше в омаху, чем в холдем, и со временем он обучит меня омахе, которая больше подходит моему тайтовому стилю игры.) За время этой сессии я проиграл $6,000.

В следующий уикенд Джейсон выиграл порядка $13,000 за 5 часов игры с моего аккаунта, после чего потребовал немедленно перевести ему остаток оплаты за обучение в размере $10,000, несмотря на то, что по нашему соглашению я должен был выплатить эту сумму со своих выигрышей. Я указал ему на это обстоятельство, однако Джейсон очень настаивал, и я в конце концов согласился выплатить ему $5,000, рассчитывая на дальнейшие успехи при игре с моего аккаунта.

Однако в ближайшие несколько месяцев он с моего аккаунта больше не играл, не считая отдельных коротких сессий на 2/4 и 3/6. Остаток февраля я играл самостоятельно и закончил месяц в минус $5,000. С учетом выплаченных тренеру $15,000, мой минус составил $20,000. Это стало серьезным ударом как по моему банкроллу, так и по уверенности в себе, и я вернулся на 2/4 с чувством огромного разочарования в тренере, который должен был сделать меня плюсовым регуляром высоких лимитов.

В середине апреля 2009 года Джейсон посоветовал мне открыть аккаунт в руме FullTiltPoker.com под его партнерской программой, посулив более высокий рейкбэк. Он также сказал, что расстроен из-за моих неудач, и готов играть с моего аккаунта на NL400, чтобы поспособствовать быстрому росту моего банкролла. Я сделал депозит $12,000 и спросил тренера, хватит ли для игры 30 бай-инов. Он заверил меня, что этого вполне достаточно. Через несколько дней он сообщил, что проиграл все деньги, кроме $150. Я был в шоке: Джейсон рассказывал, что большинство его учеников играют на FullTilt, и я был уверен, что он отлично знаком с игрой в этом руме; он даже отказался от предложенного мной датамайнинга. Кроме того, тренер сказал, что тридцати бай-инов было явно недостаточно, так как он играл на большом количестве столов.

С момента начала обучения по «интенсивному курсу» я не мог закончить в плюс ни один месяц. Это подорвало мой банкролл, уверенность в себе, а также мотивацию: я ощущал регресс, несмотря на то, что старался изо всех сил. Когда я рассказал об этом тренеру, он ответил, что, видимо, я просто никогда раньше в своей карьере не сталкивался с настоящими даунстриками, и посоветовал продолжать гриндить. От также постоянно советовал мне варьировать стили игры.

В какой-то момент Джейсон предложил мне взять несколько уроков по пот-лимитной омахе в обмен на долю от будущих выигрышей. Он рассказывал о своих учениках, играющих в омаху в плюс с винрейтом 4BB/100. Я проиграл еще $7,000, прежде чем окончательно отказался от дальнейшей игры в омаху. Несмотря на уроки Джейсона, я регулярно оказывался в ситуациях, в которых не знал, какая линия является правильной.

В октябре 2009 года Джейсон сказал, что подробно проанализировал игру nanonoko, сильнейшего на средних лимитах PokerStars игрока на коротких столах. Он добавил, что чувствует вину за $12,000, проигранные в апреле на FullTilt, и хотел бы помочь мне вернуть эти деньги. С этой целью мы перевели по $5,000 на мой аккаунт, и он начал играть на 2/4. Вторая попытка ничем не отличалась от первой – он проиграл все деньги, однако сказал мне, что делает вылазки на 5/10 PLO, чтобы отыграться. В дальнейшем я получил от него $4,000, еще $1,000 он остался должен. 24 декабря он перевел $1,000 с моего аккаунта на свой (zenconcept), о чем сообщил мне позднее. Эту тысячу он вернул примерно через две недели. Долг в $1,000 по-прежнему не выплачен.

В 2008 году я выиграл в онлайне порядка $110,000, и только $10,000 было выиграно под руководством Джейсона Хо. Я был уверен в своей игре и считал, что смогу продолжить движение вперед в 2009-м году. Вместо этого, играя под руководством Хо, за год я потерял $15,000. Кроме того, я потерял приличные деньги, оплачивая низкокачественные тренерские услуги, а также недосчитался значительной прибыли. Я оцениваю свои суммарные потери в $150,000. До начала обучения я уверенно бил лимит 2/4, сейчас же вынужден играть NL200 6 max.

Общение с другими учениками Джейсона Хо и анализ его тренерской деятельности дают мне право утверждать, что покерных знаний Джейсона хватает только для того, чтобы притворяться сильным игроком. Я считаю, что StoxPoker.com прорекламировал человека, который, в лучшем случае, дает низкокачественные и непроверенные советы, а в худшем – преднамеренно давал мне ошибочные рекомендации по неизвестным причинам».

Одним из первых откликнулся на этот пост представитель StoxPoker Jim Varnon, сообщивший, что не впервые слышит об этой истории. Он написал, что планирует пообщаться со всеми учениками Джейсона Хо персонально, а также свяжется с их инструктором.

На второй странице треда появился сам Джейсон Хо. Его ответ с небольшими сокращениями хочется привести дословно:

«Вот мой ответ. На обвинение в том, что я минусовой игрок, а мои уроки – это обман, и т. п., я хочу предложить пари. Я приму ставки не меньше чем 50 или 100 к 1, потому что я ведь совершенно точно минусовой... Предмет спора: до конца 2010 года или как минимум за 6 месяцев я обязуюсь сыграть минимум миллион рук (500,000 в случае полугода). Готов пойти на любые условия, включая круглосуточную вебкамеру, телефонные звонки и т. п. Пусть только кто-то поможет мне все это установить. Стартовый банкролл выбирайте самостоятельно. Конечный банкролл марафона утвердим в ходе обсуждения. Я буду играть под своим ником на Pokerstars в любые игры и на любых лимитах по своему желанию.

...Я готов публично доказать, что я не являюсь минусовым игроком, если, конечно, получу достаточно хорошие условия».

Большого энтузиазма у постеров 2+2 этот ответ, как несложно догадаться, не вызвал. А менее чем через 15 минут появился пост еще одного ученика Джейсона Хо – vassy (член 2+2 с августа 2005 года).

«Мои отношения с Джейсоном Хо начались в конце 2008 года, когда я обратился к его услугам как инструктора Stoxpoker. В тот момент он брал оплату $100 в час. За 4-5 уроков он указал на некоторые крупные дыры в моей игре, устранения которых хватило мне для того, чтобы значительно увеличить свои выигрыши (в остальном я играл в крепкий, агрессивный покер).

Он сообщил, что в 2009-м году резко поднимает расценки (до $250-350, в зависимости от лимита ученика), но возможен и другой путь получения его уроков – войти в команду, которая будет делиться частью выигрышей. Он пообещал, что я смогу под его руководством подняться до конца года на NL 1000.

Он очень хорошо умеет себя рекламировать. По словам Джейсона, в 2007 году он выиграл миллион долларов и несколько билетов на WSOP (которые превратил в деньги). В итоге я стал членом его команды, но никакой стабильной тренерской помощи не получил (всего было, может быть, 4-5 часов за целый год, причем в основном он просто болел за меня в чате). К счастью, я усилил свою игру достаточно, чтобы выигрывать деньги, но, к несчастью, был вынужден поделиться частью своей прибыли и заплатить Джейсону $6,000. Я так и не поднялся даже до NL 600 и продолжаю играть на NL 100. Однако я оставался лояльным учеником, и Джейсон сумел выудить у меня еще $5,000+$20,000 в качестве оплаты за уроки и инвестиции в его фонд по пот-лимитной омахе. С моей стороны было большой глупостью довериться ему, ведь я не видел никаких подтверждений его успехов в омахе, но жадность, жадность...

Я также повелся на рекламу его интенсивного покерного курса в офлайне (Camp Macau), в ходе которого была обещана работа с утра до вечера. Я прилетел в Макао и встретился с Джейсоном лично; получил от него префлоп-чарт и стабильное соединение с интернетом, после чего он предложил мне просто начать игру. Никакого обучения вообще не было. Я не очень понимал, можно ли бить PLO со статистикой 15/4. Два других ученика, с которыми я познакомился в Макао, получили точно такое же «обучение», как и я. Какое разочарование.

Мои подозрения росли с первого дня, но другие члены команды Stoxpoker наперебой хвалили Джейсона Хо, а ученики писали положительные рецензии, поэтому я и пробыл в качестве его ученика почти год. Джейсон использовал мою глупость, подпитывая мою мечту о больших выигрышах. Я получил жестокий и дорогой урок.

Не могу рекомендовать Джейсона Хо как инструктора. Он не заботится о своих студентах. Все, что ему нужно – это ваши деньги. Ищите тренера в другом месте».

Автор поста также сообщил свои email и аккаунт Skype, чтобы подтвердить подлинность своей истории (удалены модераторами 2+2 для защиты пользователя).

В следующем посте vassy рассказал о том, что команда собрала $100,000 для игры в омаху, которые Джейсон Хо проиграл (впрочем, $30,000 из этого фонда он вывел «на жизнь») на PL5k.

Напоследок приведем цитату из блога упомянутого выше leatherass, Дасти Шмидта:

«С интересом наблюдаю за развитием истории Джейсона Хо (недавно забаненого тренера Stoxpoker.com). Не стану комментировать свое мнение насчет всех обвинений, расскажу только то, что знаю сам: в этом году он пытался развести и меня. Он постоянно пытался договориться со мной об обмене услугами. Уверял, что может помочь мне с анализом отдельных компонентов моей игры, поскольку он круто разбирается в математике. Так как я в этой области мало что смыслю, я согласился поговорить с ним по телефону.

В ходе беседы мы обсудили некоторые типичные ситуации, и его советы показались мне настолько нелепыми, что я решил прекратить контакты. Он отстаивал совершенно идиотские линии, и я с трудом верил, что он может хорошо играть в покер. Позднее он просил меня переслать ему базу своих раздач, на что я ответил отказом. Совсем недавно он написал мне, что «решил» игру в пот-лимитную омаху с кэпом и хочет поговорить со мной об этом, поскольку я смогу выигрывать 4-5 ptbb/100. Понятия не имею, почему он хотел рассказать мне об этом вместо того чтобы грести деньги самому. В общем, я решил с ним не связываться».

Другой пользователь 2+2 привел ссылку, указывающую на то, что Джейсон Хо был признан банкротом в Великобритании...

В общем, любителям попкорна обеспечены 39 страниц удовольствия. Читайте тред на 2+2! А мы закончим статью вызывающей уважение реакцией сайта Stoxpoker. Решив взять на себя ответственность за то, что приютили Джейсона Хо под крышей своего влиятельного ресурса, представители сайта объявили о выплате компенсаций ученикам этого гуру: 100%-м возврате первых двух переводов Джейсону Хо и 50%-м возврате третьего перевода. (Т. е., если ученик сделал два перевода, за 5 уроков и затем за 10 уроков, то стоимость всех 15 уроков будет возмещена.)

Впрочем, некоторые советуют CasperW не подписывать никаких бумаг от Stoxpoker и поскорее обзавестись своим адвокатом. Так что треду, судя по всему, суждена долгая жизнь...

[Зарегистрироваться?][y]team.ru/news/view/787

[Gurufish]

New-Васюки, дело Остапа живет

[killerlot]

Какбэ Учитель Клаца Маца

[Dimikcus]

Холоднокатаная отожженная листовая сталь.

[LMC]

ребят, вы вообще в покер пришли или на ярмарку девствениц???

[affalline]

Да, щас развелось полно бомжешкол покера. Люди лимиты бить не могут в силу своего слабоумия, вот и находят выход в создании различных школ или просто индивидуальном обучении. Ладно, слабоплюсовые регуляры могут понять, что их учат не тому, а вот новичков пачками разводят.

[OOuph]

CasperW просто убил...как можно быть таким наивным и играть в плюсовой покер?!Сперва заплатить 1.5к за лейаут для худа, а потом

"d) После минусового месяца в рамках «интенсивного курса» Джейсон нарушил договоренность и потребовал дополнительную оплату, несмотря на отсутствие прибыли.

e) Джейсон уговорил меня открыть счет на FullTilt.com и положить на него средства, проиграл на нем $11,800 и прервал регулярное обучение. Пытаясь применить полученные от него знания и играя в новом для себя стиле, я столкнулся с серьезными проблемами на своем лимите NL 400. "

Сперва зачем-то отдал деньги не по договору...потом положил счет на акк чувака, который его кинул...потом пытался играть по страте человека, который залил неплохой деп...без лоха и жизнь плоха, короче

[f4ke]

omfg.

[Omm]

Сообщение от affalline

Да, щас развелось полно бомжешкол покера.

Stoxpoker - бомжешкола 0_о ?

[filetofish]

круто
джейсон хо шарит
а чувак стойкий попался, кто-нибудь другой себе бы уже воткнул что-нибудь в ногу

[PROzium]

ждем отзывы учеников Каца.

[affalline]

Сообщение от Omm

Stoxpoker - бомжешкола 0_о ?

Я не конкретно про нее.

[M.D.]

Сообщение от PROzium

ждем отзывы учеников Каца.

отдаст паспорта - напишут : D D

[affalline]

Сообщение от PROzium

ждем отзывы учеников Каца.

Да Кац умный еврей. Он, наверное, с учеников расписку берет о неразглашении. Если что, штраф 10к$

[nutslowplay]

Сообщение от affalline

Да, щас развелось полно бомжешкол покера. Люди лимиты бить не могут в силу своего слабоумия, вот и находят выход в создании различных школ или просто индивидуальном обучении. Ладно, слабоплюсовые регуляры могут понять, что их учат не тому, а вот новичков пачками разводят.

угу, в этом посте как раз упомянуто куча разведенных новичков таких лимитов как NL400

[AkakiyZigfrid]

наивные плюсовые реги NL400
звучит и правда странно =)

[velvet]

4,36BB/100 на нл400... На кой черт тебе тренер вообще? Поучительно, конечно.

[79s]

а в чем жесть то? в том что лудоман развел тупого и жутко алчного лоха на бабло? где жесть то? по мне так это весело...

[PRoASiX]

круто

[Koltsin]

скрим авторитет...