[Проффи]

Сообщение от Wonkon

А вот это вполне может быть совсем не далеко от истины. Работники службы безопасности вполне могут получать проценты-бонусы от сумм конфискованных в результате расследований произведенных ими. Так что фактор личной заинтересованности может присутствовать.

но опять таки если не давать им повода то они просто так не забанят..многие игроки годами играют и ничего не случается,просто иногда попросят прислать скан паспорта и всё.

а ТС реально не повезло
и мне кажется это не только типа чипдампинг дал им повод на бан,может ещё что то случалось?кто то ещё большую сумму на счёт переводил?

[Wonkon]

Сообщение от pro_profi

но опять таки если не давать им повода то они просто так не забанят..многие игроки годами играют и ничего не случается,просто иногда попросят прислать скан паспорта и всё.

а ТС реально не повезло
и мне кажется это не только типа чипдампинг дал им повод на бан,может ещё что то случалось?кто то ещё большую сумму на счёт переводил?

Что значит не давать им повода? Любой человек который играет много часов в день и не сможет доказать другого источника дохода уже дает повод. Он нарушает правило что Старз предлагает свою Услугу только для развлечения. Так что любой профессионал нарушает грубейшим образом ТОС.

[PUTNIK888]

Сообщение от Wonkon

Что значит не давать им повода? Любой человек который играет много часов в день и не сможет доказать другого источника дохода уже дает повод. Он нарушает правило что Старз предлагает свою Услугу только для развлечения. Так что любой профессионал нарушает грубейшим образом ТОС.

Хорошее развлечение?!Что, есть примеры?

[Wonkon]

Сообщение от PUTNIK888

Хорошее развлечение?!Что, есть примеры?

Зачем примеры?
А Вы что [Зарегистрироваться?] не читали?

5.2. ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. Услуга предназначена исключительно для индивидуального использования Пользователем. Пользователь вправе исключительно делать ставки для своего личного развлечения. Ни при каких обстоятельствах Пользователь не вправе использовать свой «счет с реальными деньгами» (real money account), открытый в PokerStars, для любой иной цели помимо использования Услуги.

Все понятно?

[PUTNIK888]

Сообщение от Wonkon

Зачем примеры?
А Вы что [Зарегистрироваться?] не читали?



Все понятно?

Я думаю,что здесь акцент на "своего личного".

[Wonkon]

Сообщение от PUTNIK888

Я думаю,что здесь акцент на "своего личного".

В случае с контрактами думать не надо. Иногда это может быть даже очень вредно. Нужно читать что написано. А написано четко - "для развлечения". Так что любой кто зарабатывает деньги на старзах как основной источник дохода, нарушает ТОС. Все. Счет в любой момент может быть заблокирован. Средства конфискованы.

[Andy_Star]

так мы и развлекаемся! А то что этих денег хватает на жизнь это побочный эффект, но ставки то мы делаем только ради развлечения...к чему тут придраться.

и реально акцент на "своего личного" +1
пункт же называется 5.2. ИНДИВИДУАЛЬНОЕ использование

[PUTNIK888]

Сообщение от Wonkon

В случае с контрактами думать не надо. Иногда это может быть даже очень вредно. Нужно читать что написано. А написано четко - "для развлечения". Так что любой кто зарабатывает деньги на старзах как основной источник дохода, нарушает ТОС. Все. Счет в любой момент может быть заблокирован. Средства конфискованы.

А я могу "развлекаться",проигрыва� � дедушкино наследство?
Мне кажется,мы уже перебарщиваем!!!Что,если я ,например,студент и выиграл маломальский турнир,я уже вне закона? Хоть один пример...

[Wonkon]

[QUOTE=Andy_Star;886847]так мы и развлекаемся! А то что этих денег хватает на жизнь это побочный эффект, но ставки то мы делаем только ради развлечения...к чему тут придраться.

/QUOTE]

Вы шутите так? Или серьезно считаете что такие под аргументы такого уровня можно подвести хоть какую то юридическую базу? Детский сад...

Кстати Вы в ТОСе можете указать хоть одно место где сказано что Услуга предназначена для чего нибудь еще кроме как "развлечения"?

[Andy_Star]

да тут написано что ты не можешь развлекать соседа, брата, или чувака с улицы за свой счет на старзах! Помойму ты немного не понимаешь смысл...
у них на сайте есть покер про! люди которые зарабатывают на жизнь покером! Они их не блочат? значит их действия не противоречат условиям? так чем мы хуже?

[PUTNIK888]

Сообщение от Andy_Star

да тут написано что ты не можешь развлекать соседа, брата, или чувака с улицы за свой счет на старзах! Помойму ты немного не понимаешь смысл...

согласен

[Wonkon]

Сообщение от Andy_Star

да тут написано что ты не можешь развлекать соседа, брата, или чувака с улицы за свой счет на старзах! Помойму ты немного не понимаешь смысл...
у них на сайте есть покер про! люди которые зарабатывают на жизнь покером! Они их не блочат? значит их действия не противоречат условиям? так чем мы хуже?

Все что я хочу Вам показать, так это то с чем Вы заранее согласились принимая условия игры на ПокерСтарз. Вы приняли юридический документ, которым является ToS. Вы можете показать где там сказано что Услуга может использоваться для заработка? Пусть "личного заработка". Или другого заработка? Да или нет? Не можете? Тогда все Ваши рассуждения к сожалению только пустая казуистика и эмоции ничего не имеющие общего с фактами.
Ну а чем Вы хуже для рума? Тем что очевидно генерируете меньше профита для него. Когда руму будет выгодно он заблочит и нужного про, как это и происходило в ФулТильте уже не раз. Так что просто время не пришло. Юридически и Вы и Ваши Про бесправны подписав ТоС. Вот где главный поинт моих топиков.
P.S Не надо никогда забывать правило хозяев казино - Хочешь стабильно зарабатывать в Казино? Купи Казино!

[Andy_Star]

Был задан конкретный вопрос.
ПРО зарабатывают покером на жизнь. Рум это знает и допускает и поощряет. Почему он должен блочить нас за те же самые действия? Не уходи от темы.

То что мы практически бесправны и рум практически всегда прав это понятно. Но блочить по твоей причине это бред.

[PUTNIK888]

По мне,так это бред.Ну и что,написано развлечение.А они должны были написать,предоставляем работу?Затем заплатить за нас налоги или следить,как мы их платим.Платить нам больничные ,если мы разобьем голову о монитор и т.д.?Они ограждают себя от доплнительных проблем,но совершенно не ограничивают нас в сумме выигрыша.Наоборот,в любой рекламе навивают нам мысль,что мы можем сказочно разбогатеть.Я покупаю лотерейный билет и должен бояться,что выиграю больше,чем зарабатываю?Или для меня это не развлечение?Если бы это было так,то с нас требовали бы справку о доходах.А студенты и пенсионеры не играли бы по определению.
Непонятно, для чего эта истерия?В данном пункте несколько раз повторяется слово "личное" и на этом настаивается.
Уверен,что нет ни одного случая,по которому хотя бы предупредили.Это было бы слишком просто.Это их работа,и пусть работают!

[v-shark]

Письмо от старзов, чем все закончилось:

Мы закончили рассмотрение Вашего инцидента и готовы сообщить результаты.

Для начала, позвольте напомнить, что PokerStars не может считаться
ответственным за любые сделки, которые игрок заключил на вебсайтах сторонних
лиц и компаний. За все сделки вне нашего сайта ответственность возлагается
на вовлеченных в данный пакт сторон.

Все денежные средства, как мы можем подтвердить, были получены в результате
мошеннических действий (отмывание денег от криминальной деятельности) и были
возвращены на счет владельца, чтобы покрыть убытки от мошеннически сделанных
депозитов.

В связи с тем, что Ваша учетная запись уже ассоциировалась с нежелательной
деятельностью на нашем сайте (октябрь 2009 года, "слив фишек"), мы вынуждены
запретить Вам пользование нашими услугами, без возможности вывода оставшихся
средств на счете.

Прошу Вас воздержаться от созданий новых записей, так как любые
дополнительные записи, которые Вы попытаетесь создать, будут автоматически
заблокированы нашей системой.

Вышеуказанное решение не подлежит изменению, рекомендуем Вам найти другой
сайт для игры в покер.

Приведенный ответ, четко поясняет нашу позицию, мы не будет рассматривать
Ваши дальнейшие письма в наш адрес.

С уважением,
Игорь

Служба безопасности PokerStars

** При нарушении игроком условий нашего договора, мы сохраняем за собой
право временно отключить, или аннулировать Вашу учетную запись и лишить Вас,
временно или на постоянной основе, права пользования нашими услугами.

\\\\\\\\ Ладно еще минус 4к - это я сам дурак виноват, зачем-то поменялся с каким-то непонятным неизвестным мне человеком, а его деньги краденные оказались, это можно понять. НО !!!!!!!!!!! мне почему-то еще приписали слив фишек, забрали оставшиейся деньги и прикрыли акк. Это таааакоооой брееееееееед. И это при том, что старзы самый лучший рум, хз.

[Wonkon]

Сообщение от v-shark

Письмо от старзов, чем все закончилось:

Мы закончили рассмотрение Вашего инцидента и готовы сообщить результаты.

Для начала, позвольте напомнить, что PokerStars не может считаться
ответственным за любые сделки, которые игрок заключил на вебсайтах сторонних
лиц и компаний. За все сделки вне нашего сайта ответственность возлагается
на вовлеченных в данный пакт сторон.

Все денежные средства, как мы можем подтвердить, были получены в результате
мошеннических действий (отмывание денег от криминальной деятельности) и были
возвращены на счет владельца, чтобы покрыть убытки от мошеннически сделанных
депозитов.

В связи с тем, что Ваша учетная запись уже ассоциировалась с нежелательной
деятельностью на нашем сайте (октябрь 2009 года, "слив фишек"), мы вынуждены
запретить Вам пользование нашими услугами, без возможности вывода оставшихся
средств на счете.

Прошу Вас воздержаться от созданий новых записей, так как любые
дополнительные записи, которые Вы попытаетесь создать, будут автоматически
заблокированы нашей системой.

Вышеуказанное решение не подлежит изменению, рекомендуем Вам найти другой
сайт для игры в покер.

Приведенный ответ, четко поясняет нашу позицию, мы не будет рассматривать
Ваши дальнейшие письма в наш адрес.

С уважением,
Игорь

Служба безопасности PokerStars

** При нарушении игроком условий нашего договора, мы сохраняем за собой
право временно отключить, или аннулировать Вашу учетную запись и лишить Вас,
временно или на постоянной основе, права пользования нашими услугами.

\\\\\\\\ Ладно еще минус 4к - это я сам дурак виноват, зачем-то поменялся с каким-то непонятным неизвестным мне человеком, а его деньги краденные оказались, это можно понять. НО !!!!!!!!!!! мне почему-то еще приписали слив фишек, забрали оставшиейся деньги и прикрыли акк. Это таааакоооой брееееееееед. И это при том, что старзы самый лучший рум, хз.

Это обычная практика румов. Они просто выявляют всю цепочку отмывки денег кардера, а потом просто конфискуют все деньги на всех счетах, абсолютно не затруждая себя выяснением кто из участников этой цепочки преступник, а кто жертва. Причем что поразительно, обычно реальные мошенники к тому времени когда начинается расследование уже вывели свою прибыль из рума, а наказанию подвергают только тех, кто по существу стал жертвой обмана. Очевидно это еще и приносит румам доход, так как сумма конфискованных средств обычно выше чем ущерб нанесенный кардерами. По крайней мере в тех цепочках которые мне удалось проследить так и было. Пока хотя бы кто-то не опротестует подобную практику в суде, это будет продолжаться. В суде им придется оперировать фактами и представить доказательства Вашего участия в мошеннической схеме, а не просто делать декларации. Так что могу выразить соболезнования.

[KazaK]

В прошлом году обменялся с кардером в результате чего, вначале все заблокировали.
После недельного разбирательства и моих объяснений все разбанили, правда деньги пришлось вернуть т.к. они были ворованные.

Ничего не могу сказать плохого про Старзы, грамотная контора, оперирующая правилами и ОЧЕНЬ лояльная, конечно если вы только не нарушаете их правила.
Судиться толку нету, почитайте T&C, там написано они могут вас забанить просто так и без объяснения причин.

Что бы кого-то просто так банили на старзах никогда не слышал и не видел. Всегда были везкие аргументы и факты.

P.S.
2 v-shark возможно ты и не виноват. Выложи пожалуйста письма, которые ты им отсылал, может быть именно в них, ты дал им повод тебя забанить.

[MaroonFive]

Млин - ну а вот почему на Старсах месячный лимит депозита через Вебмани всего 2К - потому людям и приходится меняться.

[Wonkon]

Сообщение от KazaK

Судиться толку нету, почитайте T&C, там написано они могут вас забанить просто так и без объяснения причин.

.

В суде главенствует не ТоС а закон. Никакой ТоС не может отменить Закон. Я конечно не специалист по законодательству острова Мэн, но обычно Закон в нормальных странах защищает права в первую очередь потребителя, не позволяя провайдеру услуг конфисковать деньги без предъявления суду 100% доказательств вины пользователя. При этом обоим сторонам всего лишь достаточно высказать свои аргументы и предъявить доказательства, а судья уже решает чьи аргументы предпочтительнее. Так вот при заявлении - А он согласился подписав ТоС любая сторона идет очень далеко и сразу. Да и не будет никто в суде аргументировать на подобном уровне.
Ну а насчет конфискаций тут есть не один участник форума у которых было конфисковано все хотя они готовы были возместить ущерб и декларировали себя как жертв. Ущерб был 600, конфисковали 2,500.

[Eclofhea]

welcome 2 limit holdem 6 max :\