Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

КК на Poker Stars :)

Важные объявления
Старый 16.09.2009, 23:10   #21 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от alles Посмотреть сообщение
предположение об особенности генератора старз, а не о ригд.
Нельзя ли по подробнее... Как генератор может иметь особенности и не быть риджд?

Как то не понятно как
[Зарегистрироваться?]
может иметь те отклонения которые описаны топикстартером, и просто "иметь особенности".
Wonkon вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:20   #22 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от I will kill your set Посмотреть сообщение
...если дисперсия в покере так велика, то хватит ли жизни,...
От кого-кого, а от тебя не ожидал, что ты это когда то произнесешь. Всего пару лет назад ты был не согласен с этим, высказанным мною.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:26   #23 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от ATnewTACK Посмотреть сообщение
Чтобы получить столько КК надо отыграть 250к+ рук. Как я понимаю I will kill your set говорит о том, что какую же дистанцию надо наиграть тогда, чтобы всё сошлось. Я сам периодически задаюсь тем же вопросом. Часто люди говорят о том, что дистанция всё расставит на свои места. Я думаю, что далеко не все покеристы когда-либо наберут эту самую дистанцию. Поэтому это просто самоутешение по большей части. ИМХО.
Вот о чем я и утверждал в своей теме пару лет назад (или уже три), в следствии чего был забанен.
Наконец-то на этом форуме "эволюционировались" бывшие любители,не согласные с этим, нынешние про, набравшие наконец-то дистанцию, чтобы убедиться на своем личном опыте, что и жизни-то может не хватить отхватить своё усредненное )))
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:29   #24 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от alles Посмотреть сообщение
"дистанции", как таковой, не существует. Существует лишь теоретическая вероятность того или иного события.
Вот оно самое, истинное !
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:32   #25 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от alles Посмотреть сообщение
А тебе не пришло в голову, что ТС выдвинул предположение об особенности генератора старз, а не о ригд.
Несмотря на правильную мысль во второй половине поста, здесь ты ошибаешься. ОП имел ввиду вообще саму вероятность, а не собирался кричать, что старз - риггд, просто у него база именно из того рума. так что суть темы не в подозрениях ригд или нет, а в осознании того, что дистанцию возможно никогда и не получится набить в этой жизни.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:36   #26 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от filetofish Посмотреть сообщение
2. гсч на бесконечном отрезке должен выдавать равномерно по теорверу, все разговоры об "особенности" это и есть выяснения "риггед" либо "некорректный гсч"
3. 1248 флопов это крайне маленькая выборка, никакой "особенности" гсч старзов она не показывает и не может показывать.
доходчиво?
тс выше уточнил что он имел в виду что если дисперсия отклоняет нас в минус на большой выборке, то печально от того, что нужно много рук сыграть, чтоб выровнять. но с этим ничего не поделать.

для гсч, если оно не риггед, не имеет значения, что у нас, КК не понижает вероятность А на флопе, надо смотреть сколько на любых флопах было А и сравнивать с теоретическим процентом вероятности.
Дело в том, что 2-3 года назад с этим согласны были всего единицы на этом форуме из постивших
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:40   #27 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от BorisOK Посмотреть сообщение
играйте А
Проблемка тут есть небольшая, если ты плюсовой, то туза на флоп тебе сдадут в процентах двух
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:41   #28 (permalink)
Участник
 
Аватар для Rigged
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 181
Цитата:
Сообщение от Checkplease...$1M Посмотреть сообщение
Несмотря на правильную мысль во второй половине поста, здесь ты ошибаешься. ОП имел ввиду вообще саму вероятность, а не собирался кричать, что старз - риггд, просто у него база именно из того рума. так что суть темы не в подозрениях ригд или нет, а в осознании того, что дистанцию возможно никогда и не получится набить в этой жизни.
Страшно подумать про дистанцию в оффлайн.
Rigged вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:42   #29 (permalink)
Старожил
 
Аватар для filetofish
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 909
Цитата:
Нельзя ли по подробнее... Как генератор может иметь особенности и не быть риджд?
я же об этом выше написал, что это одно и то же)

Цитата:
Вот оно самое, истинное !
истинная чушь, дистанция одно из составляющих.

Цитата:
Дело в том, что 2-3 года назад с этим согласны были всего единицы на этом форуме из постивших
ещё тысяч пять лет назад на античном храме среди прочих изречений мудрецов присутствовало "худших везде большинство", с тех пор ничего не изменилось


тут мы рассматриваем дистанцию в 300-400к рук, это не так и много, за год плотной игры набьётся раза в два больше, о какой "жизни" речь? в оффлайне всё хуже, да но по сути будет против наших королей туз на 10% больше или меньше, всё равно мы будем в плюсе, а дисперсию нам не побороть, так что тогда ныть?

P.S. Checkplease...$1M откуда такой потрясающий аватар? ))
filetofish вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:50   #30 (permalink)
Участник
 
Аватар для Rigged
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 181
Ну вообщем надо плотно катать, а не считать сколько тебе ГСЧ должен.
Rigged вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:50   #31 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от Rigged Посмотреть сообщение
Страшно подумать про дистанцию в оффлайн.
Да они вообще лудоманы-смертники Их спасает только то что слишком много обеспеченных фишей коллируют и блефуют почти без аутов
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 16.09.2009, 23:53   #32 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от Rigged Посмотреть сообщение
Ну вообщем надо плотно катать, а не считать сколько тебе ГСЧ должен.
У меня такое мнение: если ты способен войти в число онлайн топ-игроков, делающих $10К/мес, то в жизни ты способен на не меньшие рубежы и с более взвешенной жизнедеятельностью.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:09   #33 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Есть такой интересный калькулятор, куда вставляешь свои винрейт, сркв.откл и дистанцию и рэндомишь всевозможные пути развития твоей покерной карьеры:

[Зарегистрироваться?]

Взять к примеру самый дисперсионный вид ТХолдема - хэдс-ап кэш, где при довольно лузово-агрессивном стиле игры при винрейте 4бб/100 рук и СКО около 85-90 можно отыграть ДВА МИЛЛИОНА РАЗДАЧ, не выходя из минусовой зоны. Да даже если ты 11бб/100 виннер, то тысяч двести раздач в нуле/минусе для начала убьют в тебе все твое творческое.



Для среднего игрока такую дистанцию отбить, качественно играя и анализируя и улучшая свою игру одновременно, даже играя 3-4 стола в среднем уйдет о-о-очень много времени, а то и пару лет. Если человек начинал с низов и без опыта и таланта в игре, то ни о каком росте по лимитам и речи быть не может.
Кроме того, представь себя на месте I WILL KILL YOUR SET, и на протяжении четверти ляма рук ты со своими королями будешь убивать себе нервы при такой частоте тузов на флопе, да ты волей-неволей подсознательно вгонишь себя в вик-тайтовое состояние и нервы кончаешь прежде, чем наберешь дистанцию. Качество твоей игры и пониманию деградируют настолько, что ты уже будешь наполовину обречен.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:10   #34 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для MagicGog
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,905
Цитата:
Сообщение от I will kill your set Посмотреть сообщение
У меня есть две приличные базы от 2-х игроков со старзов и одна моя всего на 57к рук, так вот интересная обобщенная статистика по карманным КК:

КК видели флоп 1248 раз (не важно олень или нет)
флоп с тузом формата Ахх, ААх или Аху приходил в 32,1% случаев!

Именно на флопе, а не на SD.

Я в тихом ужасе.
, а это
Как может быть такое, что KK видели 1248 флопов из 57K рук. Вероятность раздачи KK около 0.5%, т. е. 300 раз примерно. И далеко не каждый раз с KK мы увидим флоп. Может ты забыл один нолик ?
Все равно не верится, что все так плохо. Думаю где-то есть ошибка, потому как такого рода косяк это слишком палевно. Думаю если кому-то захочется сделать подкрутку, это будет более элегантно.

У меня, например за ~100K рук 493 KK из них 263 раза видели флоп и 62 раза там был Туз, 23.5%.. хм.. это чуть больше, чем должно быть. ФТ риггед
MagicGog вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:10   #35 (permalink)
Участник
 
Аватар для Rigged
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 181
Цитата:
Сообщение от Checkplease...$1M Посмотреть сообщение
Есть такой интересный калькулятор, куда вставляешь свои винрейт, сркв.откл и дистанцию и рэндомишь всевозможные пути развития твоей покерной карьеры:

[Зарегистрироваться?]

Взять к примеру самый дисперсионный вид ТХолдема - хэдс-ап кэш, где при довольно лузово-агрессивном стиле игры при винрейте 4бб/100 рук и СКО около 85-90 можно отыграть ДВА МИЛЛИОНА РАЗДАЧ, не выходя из минусовой зоны.



Для среднего игрока такую дистанцию отбить, качественно играя и анализируя и улучшая свою игру одновременно, даже играя 3-4 стола в среднем уйдет о-о-очень много времени, а то и пару лет. Если человек начинал с низов и без опыта и таланта в игре, то ни о каком росте по лимитам и речи быть не может.
Кроме того, представь себя на месте I WILL KILL YOUR SET, и на протяжении четверти ляма рук ты со своими королями будешь убивать себе нервы при такой частоте тузов на флопе, да ты волей-неволей подсознательно вгонишь себя в вик-тайтовое состояние и нервы кончаешь прежде, чем наберешь дистанцию. Качество твоей игры и пониманию деградируют настолько, что ты уже будешь наполовину обречен.
В ХА кэш, реальный винрейт(который кончено еще ... определишь) должен быть минимум 7птбб, иначе нет смысла его играть.
Rigged вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:12   #36 (permalink)
Старожил
 
Аватар для filetofish
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 909
чушь, чушь, чушь
покерстов пробовали использовать? у A2o 28% против КК, о чём это нам говорит?
против любого фиша который тянет любой туз, мы около трети потов будем всирать, если у нас нервы будут убиваться, значит GTFO from poker
Цитата:
ни о каком росте по лимитам и речи быть не может.
мы что, деньги только на КК зарабатываем?
filetofish вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:15   #37 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от filetofish Посмотреть сообщение
чушь, чушь, чушь
покерстов пробовали использовать? у A2o 28% против КК, о чём это нам говорит?
против любого фиша который тянет любой туз, мы около трети потов будем всирать, если у нас нервы будут убиваться, значит GTFO from poker

мы что, деньги только на КК зарабатываем?
Речь не о вскрытии, а о частоте выпадания туза уже на флопе.
И дело не в КК, у каждого игрока есть другие со временем проявленные казусы, которые режут винрейт и убивают нервы.
Против любых тузов с королями треть потов всирать - это же замечательно, мы имеем с них на дистанции по 40% стека в подарок, какие тут могут быть убивания нервов?
Это ж рай. Это ж даже не 60/40.

А вот когда ты постоянно, изо дня в день, начинаешь плеваться в очередной раз увидев туза с флопа против фиша, и уже почти зная, что он у него есть, подтвердив это парой кликов - вот тогда поймешь, где раки зимуют.
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:19   #38 (permalink)
Старожил
 
Аватар для filetofish
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 909
парни, вы раздуваете тему из ничего и постите мегалитры воды
достаточно внимательнее читать и больше думать перед тем, как что-то постить

Цитата:
Как может быть такое, что KK видели 1248 флопов из 57K рук. Вероятность раздачи KK около 0.5%, т. е. 300 раз примерно. И далеко не каждый раз с KK мы увидим флоп.
не 57к, ТС анализировал свою базу в 57к плюс две чужие большим размером, и суммировал результаты

моё -
айпокер 303107 рук (с трёх ников)
KK 1385 all/774 seen flop/183 A high flop
какая у нас там вероятность туза (точнее одной любой карты) на флопе? процентов 16 ? если неспаренная рука спаривается 32 с чем-то, значит так
774:100*16=123 получается мне тоже подставу больше выдавали
может где ошибся, математики, подтягивайтесь к дискуссии
давайте все постите сколько у кого у кого меньше тузов на флопе если в кармане КК?
filetofish вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:22   #39 (permalink)
Старожил
 
Аватар для filetofish
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 909
Цитата:
Речь не о вскрытии, а о частоте выпадания туза уже на флопе.
И дело не в КК, у каждого игрока есть другие со временем проявленные казусы, которые режут винрейт и убивают нервы.
Checkplease, вообще не понимаю о чём ты, извини, ты сам-то понимаешь, что говоришь?
мои 303 тысячи рук например, фильтр КК фильтр saw flop = true, W$SD%=60
чуть меньше трети
у кого-то гораздо меньше, или что?
у кого хотя бы на 500000 рук есть серьёзные отклонения по втсд какой-нибудь руки от ожидаемого?
filetofish вне форума      
Старый 17.09.2009, 00:24   #40 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544
Цитата:
Сообщение от filetofish Посмотреть сообщение
чушь, чушь, чушь
покерстов пробовали использовать? у A2o 28% против КК, о чём это нам говорит?
против любого фиша который тянет любой туз, мы около трети потов будем всирать, если у нас нервы будут убиваться, значит GTFO from poker

мы что, деньги только на КК зарабатываем?
Цитата:
Сообщение от filetofish Посмотреть сообщение
парни, вы раздуваете тему из ничего и постите мегалитры воды
достаточно внимательнее читать и больше думать перед тем, как что-то постить



не 57к, ТС анализировал свою базу в 57к плюс две чужие большим размером, и суммировал результаты

моё -
айпокер 303107 рук (с трёх ников)
KK 1385 all/774 seen flop/183 A high flop
какая у нас там вероятность туза (точнее одной любой карты) на флопе? процентов 16 ? если неспаренная рука спаривается 32 с чем-то, значит так
774:100*16=123 получается мне тоже подставу больше выдавали
может где ошибся, математики, подтягивайтесь к дискуссии
давайте все постите сколько у кого у кого меньше тузов на флопе если в кармане КК?
Эти "мега-литры" воды обретут для тебя смысл видимо еще не скоро. А твоя фраза "достаточно внимательнее читать и больше думать перед тем, как что-то постить" вообще убивает наповал. Вы откровенно тупите, господин!
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ по привязке и трансферу денежных средств Full Tilt и Poker Stars. -LOKI- Full Tilt 1 09.02.2013 19:24
Poker Stars Russian Poker Series Riga 4-10 августа PokerStarsRep Оффлайн - турниры 54 10.08.2010 16:37
Помогите настроить Poker Tracker 3 для Poker Stars Zoomka1985 Одностоловые турниры 3 17.06.2010 14:45



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot