[osar]

Сообщение от Silock

А что касается русских скинов на нерусские сети? Н-р Леонпокер, сеть ипокер.

Leon Gaming Limited
Leon Gaming Limited
Адрес: #1Mapp Street, Belize City, Belize. Регистрационный номер: 72490 Лицензия: [Зарегистрироваться?]У них все ок, о.Белиз. К СНГ они юридически отношения не имеют и держать средства на счетах в оффшоре. Румы же которые имели лицензии СНГ и деньги держали и держат на счетах в Украине, России, что влечет за собой, в данной ситуации очень много рисков.

[marshal club]

А могло быть хуже, например так:
ПРИКАЗ № 517 от "20" июля 2009 г. "Об отмене и признании утратившими силу постановения 1861 года "Об отмене крепостного права".
И подпись В. Мутко.

[KazaK]

Ого, сколько я сегодня пропустил.

Я помню я писал про [Зарегистрироваться?] , все таки люди закрыли покер оффлайн, но мне кажеться до онлайна они еще доберутся.

Теперь хотел бы написать немного о аффилейтах и игроках. По большому счету максимум, что могут сделать для аффилейта, это забрать домен силой и без объяснения причин, и хостер может вам попросить съехать.

Но так как мы не в Казахстане(тут правительсво имеет право присвоить себе любой домен), то у нас это очень мало вероятно, к тому же мы на своих сайтах не организовывает игру, а просто делаем описание покеррумов и казино, а это вполне законно. Мы можем писать про покер, но организовывать игру не имеем права, вот и все, поэтому нам не следует чего-то бояться. Мы чисты перед законом.

Насчет игроков, опять таки они всего навсего игроки и играть в азартные игры в России никто не запрещал, поэтому не нужно бояться за свои средства. Как я понимаю ВебМани, знает об этом и уже который год, просто игнорирует закон. Вебмани просто делает переводы между клиентами и не организоывавает игру, поэтому я считаю они и будет дальше работать.

Про оффлайн покерные клубы, есть пару мыслей))) но не хотел бы их пока писать, что бы не выглядить глупо)))

[фараон]

Повторю свою мысль. Министерство спорта никто и ничто в законодательном плане. Обычная московская контора от исполнительной власти. Оно может кого-то включить или не включить в сферу своей деятельности и не больше. Но дать определение спорт это или нет может только Гражданский кодекс - короче закон. И таких прецедентов на моей памяти вообще не было, что бы суды занимались утверждением или отклонением определения спорт или не спорт к какому-либо виду деятельности. Да не кому это и не нужно.

Все регулирует хороший Ельцинский закон об общественных организациях. Регистрируются в Минюсте. Для общероссийского статуса нужны учредители от 40 регионов. По моему так. Для межрегиональных достаточно 2 - 3 учредителей. Согласно этому закону, ни одна гос.организация не может совать нос в деятельность общественной организации.

Потому не нужно впадать в печаль и депрессию, а начинать все по новой. Российское общество любителей покера самое то для названия новой организации. Можно и другое, не суть важно. Технологический процесс регистрации известен любому юристу. Да и деньги там не большие. Важно только соблюсти принцип индивидуального членства и единоначалия. Тут много вопросов для обсуждения для тех кому это нужно.

Оно, это общество, независимая организация и будет представлять покер на мировой арене. Чихать на это министерство от спорта. там и спорта-то давно никакого нет и в помине.

[Galina Galanova]

Сообщение от фараон

Повторю свою мысль. Министерство спорта никто и ничто в законодательном плане. Обычная московская контора от исполнительной власти. Оно может кого-то включить или не включить в сферу своей деятельности и не больше. Но дать определение спорт это или нет может только Гражданский кодекс - короче закон. И таких прецедентов на моей памяти вообще не было, что бы суды занимались утверждением или отклонением определения спорт или не спорт к какому-либо виду деятельности. Да не кому это и не нужно.

Все регулирует хороший Ельцинский закон об общественных организациях. Регистрируются в Минюсте. Для общероссийского статуса нужны учредители от 40 регионов. По моему так. Для межрегиональных достаточно 2 - 3 учредителей. Согласно этому закону, ни одна гос.организация не может совать нос в деятельность общественной организации.

Потому не нужно впадать в печаль и депрессию, а начинать все по новой. Российское общество любителей покера самое то для названия новой организации. Можно и другое, не суть важно. Технологический процесс регистрации известен любому юристу. Да и деньги там не большие. Важно только соблюсти принцип индивидуального членства и единоначалия. Тут много вопросов для обсуждения для тех кому это нужно.

Оно, это общество, независимая организация и будет представлять покер на мировой арене. Чихать на это министерство от спорта. там и спорта-то давно никакого нет и в помине.

Можно пойти по более простому пути - реорганизация АНО в общественную организацию..(Клуб интеллектуальных игр), основанную на членстве.
Работает такая организация за счет взносов и пожертвований..

[vano]

А смысл такой организации если мероприятия никакие реально интересные, практически, она организовывать право иметь не будет?
Впрочем смысл в организации есть всегда... Наступят более лучшие времена, а организация тут как тут.

[Galina Galanova]

Сообщение от vano

А смысл такой организации если мероприятия никакие реально интересные, практически, она организовывать право иметь не будет?
Впрочем смысл в организации есть всегда... Наступят более лучшие времена, а организация тут как тут.

vano трудная была ночь.., на свежую голову напишу.
не хочу сейчас писать неверные выводы.. но это возможный вариант..

[lepavel80]

Скажу одну вещь только не набрасывайтесь сразу.
Владельцам покерных клубов надо месяца на 2-3 сделать игру в своих заведениях без денег - т.е. приходят игроки платят комиссию за пользование столом и за услуги дилера, получают фишки (одинаковое количество) играют турнир или просто играют на фишки. Денег нет - ставок нет. Значит владельцы клубов не организуют азартную игру.
А если кто хочет организовать турнир. То тоже не проблема на базе сайта/форума собирается состав игроков, они переводят деньги в некий центр расчетов. Определяется призовая структура. Снова игроки идут в покерный клуб, где играют в закрытый турнир, только для зарегистрированных. Победители получают призы опять же не в покерном клубе,а из расчетного центра, за минусом обычной комиссии, которая перечисляется покерному клубу. Главное чтобы сервера и сайта/форума и расчетного центра находились вне РФ или если на территории РФ то в пределах зон.

P.S. С кэш так не получиться.

P.P.S. хорошая возможность вернуть CGM максимальную популярность среди покерного сообщества

[ciganenok]

Дамы и господа.Вы все еще просчитываете варианты?Неужели непонятно,финиш.Пока власть не сменится,легальных клубов не будет.За время их правления все,что делалось,делалось до конца.Сколько там отмеряли Ходорковскому?Уверяю вас,отсидит от звонка до звонка.И если ТАМ решили,что мы,как индейцы,должны играть и работать в резервациях,не сомневайтесь,так и будет.
Сколько нас тут?В лучшем случае пару тысяч человек.Скольких ОНИ спасут от лудомании и азарта,как это им видится?Десятки миллионов.Это доктрина.Для тех,кто занимался покером как бизнесом,пришло время менять вид деятельности.Но,как мушкетеры,мы еще встретимся,друзья.Можеть быть,лет через двадцать.

[ciganenok]

Сообщение от lepavel80

Скажу одну вещь только не набрасывайтесь сразу.
Владельцам покерных клубов надо месяца на 2-3 сделать игру в своих заведениях без денег - т.е. приходят игроки платят комиссию за пользование столом и за услуги дилера, получают фишки (одинаковое количество) играют турнир или просто играют на фишки. Денег нет - ставок нет. Значит владельцы клубов не организуют азартную игру.
А если кто хочет организовать турнир. То тоже не проблема на базе сайта/форума собирается состав игроков, они переводят деньги в некий центр расчетов. Определяется призовая структура. Снова игроки идут в покерный клуб, где играют в закрытый турнир, только для зарегистрированных. Победители получают призы опять же не в покерном клубе,а из расчетного центра, за минусом обычной комиссии, которая перечисляется покерному клубу. Главное чтобы сервера и сайта/форума и расчетного центра находились вне РФ или если на территории РФ то в пределах зон.

P.S. С кэш так не получиться.

P.P.S. хорошая возможность вернуть CGM максимальную популярность среди покерного сообщества

Вы не поняли глубины вопроса.С этого момента ситуация выглядит так.У вас стоит стол?Есть фишки?Играют?Вы попали.Никто не будет разбираться,как и во что играет.

[Sergey Izmestiev]

Сообщение от ciganenok

Дамы и господа.Вы все еще просчитываете варианты?Неужели непонятно,финиш.Пока власть не сменится,легальных клубов не будет.За время их правления все,что делалось,делалось до конца.Сколько там отмеряли Ходорковскому?Уверяю вас,отсидит от звонка до звонка.И если ТАМ решили,что мы,как индейцы,должны играть и работать в резервациях,не сомневайтесь,так и будет.
Сколько нас тут?В лучшем случае пару тысяч человек.Скольких ОНИ спасут от лудомании и азарта,как это им видится?Десятки миллионов.Это доктрина.Для тех,кто занимался покером как бизнесом,пришло время менять вид деятельности.Но,как мушкетеры,мы еще встретимся,друзья.Можеть быть,лет через двадцать.

А ведь очень четко изложен подход. И мне так видиться. Думаю что легально бороться с таким запретом будет очень сложно. Единственное чего я не понял - приказ вроде бы не об отмене покера как спорт - а об отмене аккредитации Федерации, или это одно и то же?

[yazmo_st]

Один вопрос у меня возник тут , все начали говорить что мол CGM под прицелом, реклама будет запрещена , может быть !!! Но у нас ведь не "сухой закон" , а просто всё азартное перенесено в зоны, но не запрещено же в принципе. Или я ошибаюсь?????

[ciganenok]

Сообщение от Sergey Izmestiev

А ведь очень четко изложен подход. И мне так видиться. Думаю что легально бороться с таким запретом будет очень сложно. Единственное чего я не понял - приказ вроде бы не об отмене покера как спорт - а об отмене аккредитации Федерации, или это одно и то же?

Как раз таки приказ об исключении из реестра спорта.Если бы вопрос был в аккредитации,то его можно было бы решить,пусть и на уровне министерства.

[donkeydonk]

В общем-то к этому шло, учитывая, что ФСПР делала "все возможное".

[ssm]

Сообщение от ciganenok

Вы не поняли глубины вопроса.С этого момента ситуация выглядит так.У вас стоит стол?Есть фишки?Играют?Вы попали.Никто не будет разбираться,как и во что играет.

Народ, не порите горячку...
Представьте следующее : были любители кидать пробки от пива на дальность. Ну и каким-то боком вдруг это стало видом спорта. А потом исключили из видов спорта. И что ? Теперь пробки на дальность кидать нельзя ???

Если порыться на форуме, то куча дельных вещей давным-давно писали : нужно разделить покер и деньги (бесплатные турниры и т.д.) -> изменить общественное мнение -> снова стать спортом (прежде всего в глазах общественности !!!)....

п.с. У нас все шахматисты города знают, где можно на деньги сыграть... Про бильярд вообще молчу... И ни-че-го !

п.п.с. ЕПТ ёпт как жалко....

[бесконечность]

и если и дальше мы будем молчать, чтобы потом с видом знатока констатировать > к этому всё и шло (donkeydonk), что мы получим (уже получили):

несколько десятков ру-игроков, исключат из своего графика турниры в РФ, а в зарубежных как участвовали, так и будут участвовать

около сотни игроков вынужденны будут изменить постоянное место жительства

а, все остальные тешить себя мечтами, вот построют зоны - тогда и отыграюсь за всё

[donkeydonk]

Сообщение от бесконечность

и если и дальше мы будем молчать, чтобы потом с видом знатока констатировать > к этому всё и шло (donkeydonk), что мы получим (уже получили):

несколько десятков ру-игроков, исключат из своего графика турниры в РФ, а в зарубежных как участвовали, так и будут участвовать

около сотни игроков вынужденны будут изменить постоянное место жительства

а, все остальные тешить себя мечтами, вот построют зоны - тогда и отыграюсь за всё

Покер игра, основанная на рисках. Просто произошел очередной бед бит. Ну и ... с ним. Покерные игроки всегда отличались стойкостью к таким вещам. Сильный всегда найдет выход, слабый будет трещать на форуме о несправедливости и о вечных русских вопросах, кто виноват и что делать.

[vano]

Сообщение от ciganenok

Дамы и господа.Вы все еще просчитываете варианты?Неужели непонятно,финиш.Пока власть не сменится,легальных клубов не будет.За время их правления все,что делалось,делалось до конца.Сколько там отмеряли Ходорковскому?Уверяю вас,отсидит от звонка до звонка.И если ТАМ решили,что мы,как индейцы,должны играть и работать в резервациях,не сомневайтесь,так и будет.

Зачем сравнивать несравнимое? Цена вопроса совершенно разная.
Прикроют псевдопокерклубы с рулеткой в клозете? Замечательно и правильно (почти правильно)... С Ходором вопрос принципов, власти и реальных миллиардов.
С какого хрена будут пресовать суды на тему, чтобы они прижимали покеристов не по закону, а потому, что "кому-то захотелось всех (всех 2000 покеристов) отправить в резервации? "
Чем будет заниматься МВД в онлайне? Российскими хостерами, хостящими сКрипто-казины за 5 зеток. Ну так и пусть. В противном случае - надо сильно ограничивать вообще весь онлайн. Но для чего это сегодня правителям?
Есть вариант, что грядет что-то такое... что когда оно придет, всем присутствующим будет не до покера. Оцените этот вариант в несколько процентов и шпильте спокойно дальше

[morti]

Вот тут не могу не отписаться, в какой ещё зоне риска?

Сообщение от osar

Добрый вечер, Галина, на данный момент сайт цгм находится в зоне риска, у Вас сейчас есть одна большая проблема - домен в зоне ру. Вы можете его потерять одним росчерком пера(в ближайшее время введут уголовную ответственность). Надеюсь, что хотя бы хостинг у Вас не в России, хотя это мало что меняет.

[Jarpen]

У меня у одного форум стал грузиться через раз?