Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Около покерного стола
Опции темы

Сравнение FL/NL

Важные объявления
Старый 16.05.2009, 23:21   #41 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Shuge, такое бывает в лимите, правда редко, у меня уже было 2 раза
Active1 вне форума      
Старый 17.05.2009, 03:25   #42 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для blink
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: St Petersburg
Сообщений: 1,647
80$ это всего 40БС, о чем вы речь то ведете.
__________________
"Жизнь все время отвлекает наше внимание; и мы даже не успеваем заметить, от чего именно."
blink вне форума      
Старый 17.05.2009, 03:41   #43 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для maddiller
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург/Таиланд
Сообщений: 1,571
Цитата:
Сообщение от blink Посмотреть сообщение
80$ это всего 40БС, о чем вы речь то ведете.
Вот именно. У меня все последние сессии 40БС сливается за первые 10-20 рук...
maddiller вне форума      
Старый 17.05.2009, 17:16   #44 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
40БС не такой уж и большой слив, у меня летало -30БС на одном столе, +50БС на другом. Во многом это зависит от стиля игры еще. А также от последних тенденций на модные, воздушные и элегантные ставки фишей)))
Active1 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 17.05.2009, 19:11   #45 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Мармеладович
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Бобруйск-Минск
Сообщений: 1,333
Золотой кубок Серебряный кубок 
Что то у меня в последнее время 30 БС обычное колебание, раньше такого не было. Игры сложнее что ли стали, или играть разучился

И , чтобы сравнивать, не стоит забывать о сложности. Многие говорят, и на многих сайтах в статьях читал, что ФЛ сложнее. Я лично в НЛ много не играл, так что хочу услышать мнения тех ,кто играл и то и то в достаточном кол-ве.
Мармеладович вне форума      
Старый 18.05.2009, 02:21   #46 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для 4e4illos
 
Регистрация: 11.08.2006
Адрес: Novosibirsk
Сообщений: 637
Цитата:
Сообщение от mademidovich Посмотреть сообщение
Многие говорят, и на многих сайтах в статьях читал, что ФЛ сложнее. Я лично в НЛ много не играл, так что хочу услышать мнения тех ,кто играл и то и то в достаточном кол-ве.
Я начинал с ФЛ, играл немало, но давным-давно перешёл в нл и всегда был этому очень рад.
Имхо, ФЛ не то, чтобы сложнее... он какой-то менее человеческий, что ли) В смысле, меньше приспособлен к мышлению человека (разумеется, вернее тут будет сказать - к моему мышлению, типа мне проще понять нл, чем фл. Но я действительно считаю, что при соотношении ставки к банку 1:1 человеку проще оценить ситуацию и, скажем, прикинуть вероятность блефа, чем при соотношении 1:5)
Ну и старый боянистый аргумент в пользу нл. Произвольное варьирование размера ставки открывает гоораздо больше "степеней свободы" для игрока, больше игровых возможностей. Разумеется, для профи чем больше степеней свободы в игре, чем она сложнее, тем лучше, потому что перевес профи над рыбой будет больше. Ну как бы то, что в нл и пл рыба сливает деньги быстрее, это очевидно. Хотя к этот аргумент можно счесть наоборот аргументом за лимит - типа, преимущество профи над рыбой не должно быть слишком большим, чтобы рыбе было не так очевидно, что она сливает.
Насчет того, где слаще... думаю, сейчас в лимите в некотором смысле слаще. Чисто по аналогии, как в каком-нибудь маленьком аутсайдерском руме игры обычно более сладкие, чем средние игры на Старсах или ФТП. Но в абсолютных величинах количество фишей на Старсах-то всё равно больше
Что касается сравнения по статистике из тбр. Если мы сравниваем игры как способ заработка, то надо учитывать ещё много-много факторов помимо винрейта топовых игроков... (Особо повеселил аргумент, что у лиитчиков рейкбэк больше )
Короче, надо играть в то, что нравится и что хорошо получается, это будет максимально выгодно конкретно для вас по-любому
__________________
I just CALL to say \"I love you\"...
4e4illos вне форума      
Старый 27.07.2010, 22:27   #47 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для BlackLacost
 
Регистрация: 17.10.2007
Адрес: Люберцы
Сообщений: 604
Отправить сообщение для BlackLacost с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shuge Посмотреть сообщение
Вернемся к старой избитой теме. В последнее время я оставался под впечатлением, что nl прибыльней чем fl. Об этом говорят все и ну не могут же 2 миллиона хомячков быть неправы.

Я тут наткнулся на эту тему сегодня в 2p2
[Зарегистрироваться?]
и достаточно скептически ее прочел. Парень действительно нездорово привел размеры банкроллов и вобщем большинство в топике пришли к выводу что он неправл и nl выгоднее.
Однако там промелькнула фраза про тейблрейтингс.

Короче, я повторил его эксперимент, с более точными параметрами и с винрейтами взятыми из из средних винрейтов из списка топ игроков сравнимых FL и NL лимитов.

Беру, что называется минимальные значения БР для лимитов.
Итак исходные. БР 3000$
Берем 0.5/1 NL, 30BI
Берем 3/6FL, 500BB

Средний винрейт топ игроков NL100 согласно TR
3.92. Я думал будет больше, после разговоров про 5ptBB - стандарт.
Получаем wr 7.84$/100

Средний винрейт топ игроков FL3/6 согласно TR
2.17. Я думал будет меньше, после разговоров про то уже никто не бьет лучше чем 1BB/100.
Получаем wr 13.02$/100

Ладно, теперь мы можем сказать что сравнивать 30BI и 500BB некорректно, но сравнивать 100NL и FL2/4 некорректно тоже, а промежуточных лимитов нет и так или иначе получается что утверждение что NL выгоднее по крайней мере спорно.

Ладно. Идем дальше, на перспективу.

NL1k, берем 100BI = 100k$ и
FL30/60, 1500BB+

NL1k, 4.92 (Wow!), wr = 98.4$/100
FL30/60, 3.15 (хз откуда такой рост при росте ставок), wr = 189$/100

Это уже вообще разница почти в два раза.
В чем дао сего противоречия общественного мнения и цифр?

Понятно, что этот дикий 3.15BB/100 - результат вливания бамхантеров FL HU с их дикими 5-10BB/100 винрейтами, но я так понимаю, что дисциплина NL HU тоже существует.

Это что в итоге? Myth busto?

p.s. Я не выступаю в защиту FL. Мне самому интересно
Да считать надо по винрейту и банкроллу, но не так.

Для этого лучше использовать коэффициент Шарпа, который показывает эффективность инвестиционного портфеля (банкролла).
Он вычисляется как отношение средней премии за риск к среднему отклонению портфеля.
В нашем случае средняя премия за риск это винрейт, а отклонение портфеля это среднеквадратичное отклонение.

Так как я не знаю какое отклонение в NL будит средним, возьму наугад для примера.

FL SH WinRate 3BB/100 Std. Dev. 17.5BB/100 (Не забываем, что в винрейт надо еще прибавить РБ)
NL BSS WinRate 10bb/100 Std. Dev. 90bb/100

Получается в данном примере (он не может быть точным, так как я не знаю средние данные), что коэффициент Шарпа в FL больше (FL=0,17 > NL=0,11) чем в NL (чем больше коэффициент, тем выгодней портфель).
__________________
Limit Holdem
BlackLacost вне форума   +2 (+2/-0)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
сравнение комбинаций montegu Теории, стратегии, основы покера 2 20.04.2009 22:23
Сравнение румов alkanavt Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 11 22.12.2008 02:25
Сравнение силы 87s и 86s Spieler Безлимитный холдем микро бай-инов 4 07.10.2006 22:19
Сравнение БД и покера Garry Baldy Покер против казино 29 27.03.2004 11:01


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot