[Galina Galanova]

Приветствую всех!
И правда : утро вечера мудренее..
Отдохнула, поспала и сейчас многое кажется детским и наивным.
1) Нифу с Гампом респект, удалось переключить внимание от школы Нифа, на меня ..
Только есть одно но:
Ниф сам расскажешь про свой обман с франшизой в моем городе или мне рассказать?
После этих помоев ,что вы на меня вылили неужели ты думал я буду молчать, даже по просьбе Жени?
2) Ниф ты написал про Романа Шапошникова ,якобы его в моем бывшем казино обманули, а Грызун, вообще известный игрок и Гамп за него ручается.., так ?
Ну и я лживая и корыстная особа..
Хорошо, тогда у меня вопрос, если это Шапошников и его команда и они уверены ,что их обманули в Винерсе, то почему он Шапошников зная это и имея на меня , как на владельца ЗУБ, учил моих менеджеров для покерного клуба, не припятствывал аттестации, не рассказал об этом Лесному ( они ведь близко общаются..), мало того еще и пешку золотую дали .., ну прямо невероятная история.. или опять напишут не знали , что "Рейз" находится в Винерсе..
Знали всегда, и я этого никогда не скрывала!
Вытащили тухлую неправдоподобную историю 7 -летней давности и пытаетесь из нее выжать дивиденты?
Мелко и подло!
Грызун это ник на форуме и все стали эту тему поддерживать потому что Гамп за него слово свое сказал..
Алексей , а может это ты ..?
Нет никакого Грызуна , а есть твоя не понятно за что на меня обида.., злость в каждом сообщении, а когда я предложила встретится , то конечно сложно было отказаться.., почту бысро открыл..
,я напишу обязательно о дате приезда и на встречу приду , вот только не уверена ,что Грызун появится.., вдруг мы уже встречались под другим именем..
Гном конечно вступился , зачем встречаться .., человек ведь инкогнито.., а может этот инкогнито оскарблять меня за непонятные обвинения ?
Да .., помоему перегнули вы палку господа оппоненты.
Я вот ,что сделаю : мне ведь совсем не сложно по приезду в Москву встретится с Шапошниковым и напрямую спросить его об этом..
Да , именно так я и сделаю!
И знаете уважаемые форумчане, я обязательно напишу об этом, не потому что я хочу оправдаться перед вами за себя и за свой бизнес ,я действительно хочу знать - был ли такой эпизод в казино в те годы, что из этого правда ,а что ложь..
Я перечитаю все темы о казино здесь на форуме и попытаюсь понять в чем суть этих предъявлений, пока я поняла так:
- были команды профи - казино игроков, которые знали приемы дающие превосходство для выигрыша в казино - они проиграли и эти приемы не срабатывали, если казино противопоставляли свои методы.
- в казино этим игрокам - профи, то же противопоставили свою систему дающую превосходство , которая называется " мошенничеством"
ИхМО я верно уловила суть!
Как это все происходит , я не знаю и не знала никогда - 100%.
Кроме того, вот сейчас на свежую голову думаю:
ну что же такое должно было быть придумано в казино, что бы обыграть Шапошникова..или игроков его уровня..
Ладно попытаюсь понять и это.
Рассуждения мои выстраивают , одну картину:
здесь на форуме много чего происходит за кулисами и сильные мира сего , не всегда бывают справедливыми и бескорыстными..
( Я это про всех, и честно скажу лично я не ангел и не исключение, тоже грешна манией величия..)

Мне очень жаль,что подобные темы здесь появляются.

[Slight]

подписываюсь под словами ecloftea. согласен полностью

[ganzales]

Сообщение от mont3ki

Santorio я не оправдываю мошенничество и я против любого вида мошенничества. Тут у каждого свое понятие мошенничества и "считать карты на БД" многие считают абсолютной нормой. Я так не считаю. Человек приходит в казино с целью забрать у него деньги не совсем честным путем и он считает это нормой,а вот когда казино забирает его деньги,то тут "воры должны быть наказаны" и тд.

То есть, если эдвансер, создает своей головой, своими мозгами преимущество при игре в джек, с целью выиграть, причем играя по правилам казино, это является мошенничеством??
Тогда надо на входе в казино сразу задавать вопрос: "Вы пришли в нам с целью и желанием выиграть?", и на ответ "Да", кричать "Мошенники" и сразу же вызывать ментов.....

[Gnome]

http://forum.cgm.ru/obshie_voprosy_k...tml#post665103

[Galina Galanova]

eclofhea, oregano лично я не покупаю форум, и никогда не буду его владельцем.
Владельцем будет известный игрок в покер.
Если сделка состоится , то он здесь все сам напишет.
Сейчас говорить рано о планах и извинениях, но если сделка состоится - будет создана тема для обсуждения и без мнения форума , никаких новаций не примется..
oregano для критики будет даже спец отдел..
eclofhea все мои поступки вызваны причинами и я их озвучивала, то что касается раздачи денег.., в этом я преуспела..:?, нараздовала в долг самой противно..

[lappa]

Ничего себе, сходил за хлебушком... Не был на форуме несколько дней, а здесь такие баталии :(
ИМХО, в одну ветку слишком много слишком разных вопросов свалили. Прочитал все, и решил запостить и свое имхо.
С Галей лично (к сожалению) не знаком. Общались несколько раз по телефону. Остались самые хорошие впечатления.
По вебмани... Галю никто не просил помочь вернуть стыренные деньги. Но она этим занималась. Что удалось выбить, все вернули. Может быть, здесь найдется человек, который скажет "Зачем мне вернули деньги, я не просил, верните их ворам обратно?"
Вопрос возможной покупки форума... Ну так создайте ветку, и задайте вопросы. Именно вопросы, а не в ключе всех обвинений отсюда.
По казино. Вот просто интересно, а сколько форумчан либо раньше, либо сейчас работают "по ту сторону баррикад?". Казины всегда боролись с про (либо незаконно, либо блеклистя - третьего не дано). Так было всегда и всегда будет. Мера дебилизма зависит от маразматизма менеджмента. Но ведь не совсем правильно ВСЕХ собак спускать на одного человека! Все же казины это Система! И бизнес. Но нужно же разделить претензии к Системе, и претензии к человеку. Чем хозяин одного казино отличается от хозяина другого? Кого-нибудь лично Галя обидела или кинула? А то легко можно дойти до того, что сказать, что раз ты жил при Брежневе, значит в развале страны виновен!

[positive.]

Сообщение от alles

Кидаешься терминами которых сам не понимаешь - "раздувать фуфел"...
Ты играл (играешь) против казино? Ты что-либо понимаешь в этом?
Ты знаком с кем-то из участников истории?
Что и кому ты можешь "разжевать" в этой теме?
Вот это уже смешно.

Ты не знаком со мною и не имеешь малейшего представления обо мне. Но картину мою ты себе ,как я погляжу,уже нарисовал. К твоему сожалению,я не прыщавый юнец,которому лишь бы слово вставить. А вот ты себя ведешь,как раз подобно. И очень не корректно.
"кому... разжевать в этой теме". Подковырнуть захотел?
P.S. Попрошу впредь не общаться со мной. И минус в репутацию свою я увидел. Спасибо!

отредактировано модератором

[agk27]

Сообщение от Директор

Приветствую всех!
И правда : утро вечера мудренее..
Отдохнула, поспала и сейчас многое кажется детским и наивным.
1) Нифу с Гампом респект, удалось переключить внимание от школы Нифа, на меня ..
Только есть одно но:
Ниф сам расскажешь про свой обман с франшизой в моем городе или мне рассказать?
После этих помоев ,что вы на меня вылили неужели ты думал я буду молчать, даже по просьбе Жени?

Галина,
у вас очень удобная позиция "я не в чём не виновата, все делалось за моей спиной", вы где-то видели что мы занимали подобную позицию и снимали с себя отвественность?

А теперь давайте послушаем, в чём заключается обман, действительно очень интересно.
А уже потом решим, где ложь, кто лжёт, а где пересечение интересов в Новосибирске.
Странно получается, сначала вы говорите, что не известно получится ли у нас в Новосибирске или нет. А теперь вы заявляете по обман.

И ещё про обманы, про Гемблера говорить будем ?

[WhiteBear]

Сообщение от agk27

Галина,
у вас очень удобная позиция "я не в чём не виновата, все делалось за моей спиной", вы где-то видели что мы занимали подобную позицию и снимали с себя отвественность?

А теперь давайте послушаем, в чём заключается обман, действительно очень интересно.
А уже потом решим, где ложь, кто лжёт, а где пересечение интересов в Новосибирске.
Странно получается, сначала вы говорите, что не известно получится ли у нас в Новосибирске или нет. А теперь вы заявляете по обман.

И ещё про обманы, про Гемблера говорить будем ?

Вы бы уважаемый вернулись в свою ветку и ответили сначала за свои косяки... а то, то что там сейчас висит - смех один...

[lappa]

Сообщение от agk27

И ещё про обманы, про Гемблера говорить будем ?

А можно ссылочку, где Галина на себя брала какие-либо обязательства или давала обещание? Или подтверждение (словом, хотя бы) кого-нибудь из пострадавших в этой истории форумчан?
ап. WhiteBear опередил

[kolldun]

Лаппа:
Я не обвиняю и не оправдываю Галину, читаю эту тему исключительно как ток шоу Окна с Нагиевым.
Но вот репликой из зала хочу сказать, что аналогия не коректна.
Галина, выражаясь вашей метафорой, но жила при Брежневе, а Брежневым и была.

[Octopus]

Да, очередная каша тут заварилась. В отличие от других,
более-менее понятных ситуаций, для меня здесь нет
однозначных выводов и быть не может, потому что полной
информацией владеть не могу. Удивляют постеры,
шустро расставившие всё по своим местам.
Могу лишь сказать, что Галина помогла вернуть украденные
с моего вебмани-кошелька 700 долларов, это была
ощутимая тогда сумма, огромная благодарность ей за это.
И еще хочу сказать, что безгрешных людей очень немного
в этом мире, и начинать судить надо с себя, чтобы
правильнее понимать суть жизни в существующем обществе.

[kozmor]

Читая эту тему, я понял что очень многие не знают о чем она, не знают что такое адвантивная игра, "пихание", особенности российских казино.

Решил сделать небольшой ФАК.

Т.к. я одно время сам играл адвантивно против казино и у меня есть хорошие друзья в этой среде, я знаком со всем не понаслышке и со счетом карт и с командной игрой, знал кто играл в доле с дилерами, а также про остальные многие нечестные способы игры против казино.

Адвансер - изначально, игрок играющий по правилам казино, но за счет своего ума и ошибках в правилах, имеющий плюсовое мат ожидание в какой либо игре.

Еще пять лет назад 99% менеджеров казино не имели понятия о математике игр, о мат ожидании итд. Поэтому часто допускали в своих казино игры с плюсовым мат ожиданием для игрока. Но плюсовое МО было не у всех, а только у тех кто знал оптимальную (плюсовую) стратегию.

Счетчик - игрок в блекджек, который кроме оптимальной стратегии, запоминает вышедшие карты(путем присваивания картам определенных цифровых значений) Счетчик зарабатывает в казино исключительно своим умом, используя незнание менеджерами матемитики игр.

Счетчик может использовать и другие приемы при игре в блек джек, но при этом он никогда не нарушает правила казино.

Игроки в покер против казино, могут нарушать правила, если будут играть за одним столом и обмениваться информацией, явно или не явно (маяки) и если обмен информацией в казино запрещен.

Но во многих российских казино 5 лет назад обмен информацией не был запрещен, и чем дальше от Москвы тем мягче были правила.

"Пихнуть" - это манипулирование колодой карт при перемешивании и срезке(съеме) колоды. Исполняется дилером казино в двух случаях: когда он играет в доле с игроком, и когда он исполняет по указанию менеджера против игроков .

В доле с игроками дилера играют довольно часто, даже в Москве и Питере. Исполнить в доле с игроком гораздо легче, потому что не нужно использовать вольт - ложный подсъем, свой игрок сам срежет (снимет) там где надо.

Пихать игрокам по указанию менеджера гораздо сложнее. Потому что как бы дилер не замешал карты и не собрал их, игроку всегда предлагается снять(срезать) колоду. Соответственно дилер должен исполнить вольт , чтобы вернуть колоду на место незаметно от игрока.

Естественно по личной инициативе (не в доле с игроком и не по указанию менеджера) дилер никогда не будет заниматься пихаловом, потому что если поймают, то будет как минимум моментальное увольнение (а чаще всего и избиение) при чем никто разбираться не будет зачем дилер пихал.

Как казино борется с адвантивными игроками.

Если менеджмент понимает математику игр, а также такие вещи как мат ожидание, дисперсию, РОР итд, то просто поменяют правила на минусовые и ВСЕ. И адвансеров в казино не будет. Также есть еще один популярный способ - выдать блек лист. Это больше для тех казино, кто плохо понимает игры, но чувствует что, что-то не то.

Но наряду с честными способами, есть и нечестные способы. Самый часто используемый - это не выплата игрокам. И хорошо если еще размен отдадут и братков(ментов) не натравят.

Самый редкий способ это научить дилеров исполнять. Потому что сам можешь не заметить как дилера будут исполнять против тебя или как какой-нить криминальный авторитет поймает за руку дилера и поставит всех на деньги(особенно в провинциях в те времена). Также это самый сложный способ, гораздо проще выдавать блек лист или поменять правила. Именно поэтому этот способ и не используют конкретно для борьбы с адвансерами.

Зачем казино нужны дилера умеющие пихать(исполнять) ?

Скажу сразу таких казино было очень мало и были они в основном на перефирии.

Я уже говорил что менеджмент казино мало что понимал в теории игр. И кроме косяков с правилами у многих казино были косяки с банкроллом. Мало кто знал как посчитать требуемый банкролл для казино при определенных играх(дисперсии, мо) и максимальных ставках.

А если кто и понимал, то часто вели агрессивный бр менеджмент. Потому что денег было ограничено, свое казино открыть хотелось, и хотелось чтобы можно было играть по большим ставкам(своего рода жадность). Т.е. риск разорения казино, очень часто был довольно большим.(даже если там играли только лудоманы)

Из за этого многие казино и работали на результат. И каждый день был как на войне.

Но есть способ избежать дисперсии и прилично повысить МО игр. Правильно - этот способ научить дилеров исполнять. Способ очень опасный, но очень эфективный. Приезжает лудоман поиграть по самым высоким ставкам. И вместо того чтобы казино получило стрик и отбивало его потом полгода, а то и вообще закрылось. Можно с вероятностью 90% его укатать.

Мой вывод: исполнять учат не для того чтобы дать отпор адвансерам, а для того чтобы иметь бездисперсионный огромный доход.

Теперь выскажусь по теме.

Про исполнения в казино Виннерс я читал и слышал еще пару лет назад, от многих известных и авторитетных игровых. Ссылки приведены были ранее. Так что сомнений, что там действительно пихали практически нет. Хотя игровые любят списать свои даунстрики на пихалово, но чтобы все одновременно и в одном казино!

Причем одно дело "пожаловаться" друзьям, а другое дело написать публично на форуме.

Теперь о том мог ли быть не в курсе хозяин.

Я считаю что 99% что не мог! Даже если это хозяин всего развлекательно центра. Главное в этом центре всегда будет казино. Основной доход будет приносить именно оно.

Все менеджеры которые работают в казино ничего никогда сами предпринимать не будут, особенно таких опасных вещей как обучение исполнениям дилеров. Потому что за такое можно здорово поплатиться, если какой-нить криминальный авторитет увидет пихалово. (а они увидят, ибо знают все это очень хорошо)

Все всегда согласуется с хозяином и с крышей. Без крыши такое делать это самоубийство.

И последнее. Директор пишет что не знала об этом ничего, но при этом она уверенна что ничего такого не было!! Как это возможно? Нужно выбрать что-то одно или вы не знали, или этого не было.


П.С. Полностью поддерживаю, отписавшихся постеров: Шпилька, Шарк, Коровин. Возможно кого-то еще упустил.

[fraerok]

Весеннее обострение на форуме?! Я в шоке че тут твориться

[Pokemonk]

Сообщение от kozmor

Про исполнения в казино Виннерс я читал и слышал еще пару лет назад, от многих известных и авторитетных игровых. Ссылки приведены были ранее. Так что сомнений, что там действительно пихали практически нет. Хотя игровые любят списать свои даунстрики на пихалово, но чтобы все одновременно и в одном казино!

Многие в один голос утверждают что ГСЧ в Онгейме подкручен. Понятно что покерные игроки любят списать свои даунстрики на ГСЧ, но чтобы все одновременно и в одной сети!

Заявление от ТС серьёзное, пожалуйста серьёзные доказательства подтверждённые конкретными фактами и конкретными людьми в студию.

[kozmor]

Сообщение от Pokemonk

Многие в один голос утверждают что ГСЧ в Онгейме подкручен. Понятно что покерные игроки любят списать свои даунстрики на ГСЧ, но чтобы все одновременно и в одной сети!

Заявление от ТС серьёзное, пожалуйста серьёзные доказательства подтверждённые конкретными фактами и конкретными людьми в студию.

Сравнивать онлайн покер и покер против казино это бред. В покере против казино твое МО известно, дисперсия известна, выход в ноль через определенное количество часов игры известен. И все это укладывается в доверительные интервалы.

Если один человек не уложился в 3 сигмы ладно, но если 5-6 человек

[Tough]

...У нас в регионе крупье заряжали по одной простой причине, помимо оклада и чаевых они имели 10% премии от принесенных в кассу клиентом денег.

...А вот зачем владельцу крупного развлекательного комплекса и управляющего компанией в 300 чел, активно набивать рейтинг в интернете и постить так, как не постят 13-ти летние эмо интернетчики (я управляя компанией из 10 чел, особо не напрягаюсь, имея кучу свободного времени так много не сижу на форуме), непонятно?

...Да и вообще, по Марксу, реально ли нажить серьезный капитал честным трудом?

[Tough]

Какой смысл помогать всем просто так? Притом серьезному бизнесмену? Я не пониманию...

[Pokemonk]

Сообщение от kozmor

Сравнивать онлайн покер и покер против казино это бред. В покере против казино твое МО известно, дисперсия известна, выход в ноль через определенное количество часов игры известен. И все это укладывается в доверительные интервалы.

Если один человек не уложился в 3 сигмы ладно, но если 5-6 человек

Бред или не бред не знаю. Но результатом этой темы должно быть что-то одно из двух:
1. Признание что имело место клевета от ТС и публичные извинения.
2. Возбуждение уголовного дела на Директора.
Есть ещё варианты?

[vnhand]

Сообщение от Pokemonk

Бред или не бред не знаю. Но результатом этой темы должно быть что-то одно из двух:
1. Признание что имело место клевета от ТС и публичные извинения.
2. Возбуждение уголовного дела на Директора.
Есть ещё варианты?

Утопист