[rpbl3yH]

А Вы с какой целью интересуетесь?

Сообщение от stein

rpbl3yH, спасибо за откровенность.
Если не против еще несколько уточняющих вопросов.

- Вы согласны, что маяки - это не по правилам?

согласен, но не более, чем блеклисты и обмен информацией об адвансерах со стороны казино, то есть очень небольшое нарушение.

- После того как выгнали шулера из своей команды, Вы принесете извинения владельцу казино и вернете деньги?

после того, как выгоню шулера из команды, деньги поделю между членами команды

- Выгнали бы адвансера, договорившегося с дилером по дисциплинарным соображениям?

не только. Он подвергает такими действиями опасности меня и команду.

- Если Ваша команда договорилась с ГМ о розыгрыше, не считаете ли Вы, что кинули остальную часть игроков?

интересный аспект, не рассмотрел его раньше. Не знаю, подобных ситуаций у меня в практике не было.

- Для чего разбираться, что думают о Вашем казино адвансеры? Вы надеетесь получить с них прибыль?

чтобы
во-первых, найти дыры в правилах;
во-вторых, понять, не подставляют ли меня;
в-третьих, принять меры к устранению утечек.
Иногда возможно получать прибыль и с адвансеров, без шулерства.

[Shark Sharkovich]

Сообщение от Директор

А вы думаете этому учат?
В те годы -1998 ,я в городе была единственная кто пригласил Москвичей открыть казино, они учили крупье и я училась, чтобы понять принцип работы..

Я считаю, что пригласив "профи" из Москвы вы в то время сделали большой шаг для Новосиба. И то что вам не повезло с этими людьми это другая история. Все это с ваших слов и я не ставлю это под сомнение.

Мне непонятно другое, то как вы себя повели и как отвечали во всех темах по данному вопросу. Все ответы лично мне показались как минимум странными. Из большинства ваших ответов я сделал вывод, что вы не поняли до сих пор чем вы занимались и что такое казино. И на мой взгляд это не есть правильный подход к ведению бизнеса и сейчас вы имеете определенный результат, который ярко его характеризует.

Сообщение от Директор

Если все в бизнесе нормально и есть другие дела, кроме того есть руководители кто за этим следит, зачем мне в это вникать?

Потому что это делается от вашего имени и ваша репутация будет поставлена под удар в случае чего то неприятного. При любых раскладах это бросает тень на вас. Согласен, что "тень" будет разная.

Сообщение от Директор

Я понимаю вы осведомлены больше меня, но у меня тоже есть иные знания в другом направлении которые вам не известны..
Но у вас есть возможность начать это неизвестное вам направление, понять азы, а потом передать этот бизнес в управление подчиненным..
Разве это не правильно?

Я уверен вы в подавляющем большинстве вопросов бизнеса разбираетесь лучше меня. Но тут речь о конкретном игорном бизнесе. В котором у вас было не все в порядке. Который вы не поняли и передали непонятно(для меня) кому. Опять же для меня это факт. И нет смысла искать виноватого исполнителя управленца(которому вы доверили бизнес) сейчас, он только исполнитель, а у руля стоите вы. Все ошибки исполнителя это промах владельца.
Все имхо.

[rpbl3yH]

Сообщение от Tropa06

Чо сидеть пиздеть о том что ты узналоб этом вчера. Всё произошло в один день со скандалом насчет нифа. Какое совпадение. Неужели найдутся люди которые в ето поверят. Я каждый день тусуюсь в рейзе. Смешно читать такое про человека, который тут управляет и с которым я общаюсь каждый день. А деньги вы проебали потому что вовремя не соскочили когда от вас "масть отвернулась" DD А спустя 7 лет лет решили восстановить "справедливость".

Вам, молодой человек, неплохо бы поучиться выражать свои мысли без мата и оскорблений.

[Tropa06]

Ага, а вы тут сидите святые толпой нападаете. Как с вами ещё разговаривать. Как стайка шакалов. Так давно было а вы все в один день проснулись

[Galina Galanova]

Shark Sharkovich я это признаю и согласна с вами.

[rpbl3yH]

Сообщение от Директор

rpbl3yH и все же я настаиваю на встрече,
В том что пишут на форуме, каждый видит свое.
я не рвусь к власти , у вас неверное обо мне мнение и личная встреча важна.
я хочу показать вам фото сотрудников, кто тогда работал и узнать кто этим занимался.
Я не знаю кто вы.
Подумайте о моем предложении.

Я же сказал, встреча - не вопрос.
Насчет фото - я, кажется, писал, что там проиграли игроки моей команды, а не я. Могу взять у Вас фото и показать кому-нибудь из них.
Насчет моего мнения о Вас - сомневаюсь, что его, после вскрывшейся здесь информации, можно изменить. Да и надо ли Вам это?

[stein]

rpbl3yH, интересуюсь, чтобы понять насколько Вы злой и плохой.

Достаточно здравые житейские ответы. Спасибо.

Полагаю, что на месте хозяина убыточного казино, Вы бы не стали мошенничать.
Вероятно потому что высок риск возмездия. То есть получить деньги если все шито-крыто Вы бы смогли. Ваши личные принципы не пострадали бы.
Поправьте если я ошибаюсь.

Вы готовы помочь Директору восстановить хронологию и факты тех событий?

[York]

Здравствуйте! Сегодня утром написал сообщение в этой теме, но похоже его не выгодно публиковать.

[rpbl3yH]

Сообщение от stein

rpbl3yH, интересуюсь, чтобы понять насколько Вы злой и плохой.

Достаточно здравые житейские ответы. Спасибо.

Полагаю, что на месте хозяина убыточного казино, Вы бы не стали мошенничать.
Вероятно потому что высок риск возмездия. То есть получить деньги если все шито-крыто Вы бы смогли. Ваши личные принципы не пострадали бы.
Поправьте если я ошибаюсь.

Вопрос очень сложный. Смотря с кого, и каким образом. Любой игрок идет на некую сделку с совестью, когда встает на путь игры, как об этом уже не раз писали на этом форуме. Могу только присоединиться к мнению господина Korovina на эту тему.

Вы готовы помочь Директору восстановить хронологию и факты тех событий?

Этот вопрос еще сложнее... Я не случайно написал 2001-2002 г.г. - сложно будет вспомнить точные даты. Казино Виннерс запомнил так хорошо просто потому, что там мы первый раз столкнулись с нечестной игрой, и это привело к быстрому развалу команды. Кроме того, именно в Новосибирске был известный случай с ментами (не с моей командой) - больше никогда никто из знакомых с таким не сталкивался.

[santorio]

Сообщение от stein

rpbl3yH, спасибо за откровенность.
Если не против еще несколько уточняющих вопросов.

- Вы согласны, что маяки - это не по правилам?
- После того как выгнали шулера из своей команды, Вы принесете извинения владельцу казино и вернете деньги?
- Выгнали бы адвансера, договорившегося с дилером по дисциплинарным соображениям?
- Если Ваша команда договорилась с ГМ о розыгрыше, не считаете ли Вы, что кинули остальную часть игроков?
- Для чего разбираться, что думают о Вашем казино адвансеры? Вы надеетесь получить с них прибыль?

Спасибо

stein при всем уважении, Ты пишешь глупости, маяки на покере это просто способ без палева показывать друг-другу карты, все это делают и половина казино разрешает своим игрокам смотреть друг-другу в карту, по умолчанию есть правило запрещающие обмен информацией - но это вилами по воде писано, никаким мошенничеством тут не пахнет.
вот коцать карты это действительно мошенничество, за которое ломают пальцы и я уверен ТС такого бы в своей команде не терпел бы.
да и вобще Твой пост какая-то утопия.
Да и переводить стрелки на ТС неуместно - игроки против казино те еще волки, со своими скелетами в шкафах, многие из них тах же "честно" трудились в советских катранах и на одесских пляжах, и вполне вероятно, что Галина как человек в 100 раз лучше, но тем не менее это не снимает с нее ответственность за происходящее.
Хотя повторюсь, по моему мнению, все ее плюсы с лихвой перекроют этот минус.

А насчет того что ТС сделал тему по заказу или что-то в этом роде, лично я в Теме на него и не обратил внимания - а вот коментарии "старичков" которые видели в этом игровом мире почти все, да даже тот простой факт что это казино в нашем черном списке - это больше чем любые докозательства.

А по поводу CGM - лучшебы это было предприятие принадлежащее игрокам - любому из которых не больше 20%, я бы сам прикупил 1-2% )))
ТониГ отдал бы Ты этот форум за долги, по моему должен он больше. Еще все-равно доплатить прийдеться, но тем не менее.

[Ferry]

Столько информации вылилось за последнее время- жуть!!!

Могу только еще раз подтвердить ( потому что давно знаю Гампа лично и дольше, чем кто-либо на этом форуме), что Гамп в данной ситуации не преследовал корыстных меркантильных интересов!!! И тем более не собирался покупать втихоря ЦГМ .

Мне тяжело пока делать выводы о том, как все и с чьей подачи происходило в Виннерс 7 лет назад (потому как с действующими лицами по теме казино лично не знаком), но есть один вопрос: ситуация с гостиницей и "честным" отжимом денег ментами у команды игроков. Кто был подающим? Кто из менеджеров казино мог санкционировать такое без ведома руководителя? Кто имел достаточные связи с органами, чтобы в обход хозяина бизнеса ( который тоже имеет хорошие связи там же) заработать на этом денег? Риски то очень большие остаться без башни, если до хозяина дойдет инфа об этом, а город не очень большой. Или деньги все же упали в общий котел?




Пытаюсь сам разобраться в данной ситуации, на основании лишь публично выложенной информации.

[MAKAPOH]

+ 1 to Shark Sharkovich

Директор, если вы признаете то, о чем написал Шарк Шаркович, не считаете ли ВЫ нужным (возможным) извиниться перед теми игроками, которые материально пострадали или могли пострадать от недостаточно контролируемой Вами лично деятельности персоонала казино?
Такие извинения, вероятно, могли бы стать окончанием этой темы.

[Galina Galanova]

Сообщение от MAKAPOH

+ 1 to Shark Sharkovich

Директор, если вы признаете то, о чем написал Шарк Шаркович, не считаете ли ВЫ нужным (возможным) извиниться перед теми игроками, которые материально пострадали или могли пострадать от недостаточно контролируемой Вами лично деятельности персоонала казино?

Да я признаю ,что была мало компетентна в той сфере которая здесь описывается, я совсем не контролировала работу казино , но лично я никому вреда не принесла, я считаю возможным извинится перед игроками за деятельность персонала.
Я уже писала, завтра буду общаться с бывшим ГМ казино и я задам ей все вопросы которые здесь всплыли.

[stein]

santorio
Я где-то писал, что маяки - мошенничество? Хотя согласись, что если казино закрывает на это глаза - это не значит, что законно. Маяки в Холдеме я надеюсь ты не приветствуешь?
Я не перевожу стрелки на ТС, мне хотелось узнать как бы он поступил в некоторых случаях, чтобы попробовать сделать некоторые выводы.
Насчет утопичности моего поста - не понимаю, как может быть утопией список вопросов.
Просто я всегда пытаюсь попробовать встать на место человека и взглянуть его глазами, хотел, чтобы ТС также сделал.

Насколько я понял его мораль такова: мошенничать плохо, потому что подставляется команда, если деньги украдут "без палева", то нормально. Ворованные деньги поделит между своими.
Полагаю, что ТС на месте Директора вполне смог бы (в принципе, а не обязательно) при определенном стечении обстоятельств держать подобное казино.

То есть это не битва принципов, как у Гампа или Меркатора.

Я не пытаюсь оправдать Директора или облить грязью ТСа.
Я пытаюсь понять и примириться.

[Shark Sharkovich]

Сообщение от Директор

Да я признаю ,что была мало компетентна в той сфере которая здесь описывается, я совсем не контролировала работу казино , но лично я никому вреда не принесла, я считаю возможным извинится перед игроками за деятельность персонала.
Я уже писала, завтра буду общаться с бывшим ГМ казино и я задам ей все вопросы которые здесь всплыли.

Тут небольшая неувязка с моей позицией видимо. Я имел ввиду, помимо всего:
Что независимо от исполнителей именно владелец виновен и ответственен, за то как работало его заведение. По каким причинам это происходило и кто являлся исполнителем это вторично. И переносить вину на сотрудников которым был доверен бизнес, особенно делать это сейчас и публично думаю будет неправильно(со стороны выглядит точно неправильно). И опять же на мой взгляд совершенно не интересно для пострадавших игроков. Все выводы по данной ситуации уже сделаны. Сейчас нужно совершать действия для выхода из "тени".

Отдельной строкой думаю неплохо было бы всем сказать чтобы Гамп вернулся и что люди ему верят. Что всем побоку его "корыстный" интерес.
Лично мне побоку, если не сказать больше и меня расстроили попытки увести эту тему в сторону политики.

Все ихо.

[Galina Galanova]

Shark Sharkovich я поняла суть вашего сообщения..
Я все еще не могу в это поверить, что такое вообще возможно в казино.
Я не сижу сложа руки, а пересмотрела все архивы кто работал, буду разбираться с этим..

[Рыппка]

"Да, еще момент:
команда перестала существовать во многом из-за этих проигрышей, так как мы поняли, что очень сложно выигрывать не в Москве, а в Москве уже большинство получило черные карты почти везде."

А точно команда была сильной? =) Че разбежались то ? Не верю ,что сильная команда вот так легко разойдется из-за локальных -20к.Может что другое ? =)

[nurka]

Сообщение от rpbl3yH

Я же сказал, встреча - не вопрос.
Насчет фото - я, кажется, писал, что там проиграли игроки моей команды, а не я. Могу взять у Вас фото и показать кому-нибудь из них.

выходит, проиграл там из отписавшихся только итар-тасс. все остальное основано на слухах?

[rpbl3yH]

Сообщение от nurka

выходит, проиграл там из отписавшихся только итар-тасс. все остальное основано на слухах?

Девушка! Прочитайте, пожалуйста тему, и гляньте в черный список казино. Посмотрите последний пост Гампа. Могу Вас заверить, что речь не о слухах - шулерство в Виннерсе в указанные годы было нормой - это факт. Кроме того, я же написал - там обманули игроков моей команды.

[owo]

Tropa06 Защитников тут явно больше чем нападающих. Я рад что у Галины столько защитников.