[Pаul]

Ахтунг! Мат, и надеюсь будет насилие. Просьба пост из раздела не удалять.

Здравствуйте!
Познакомился я с этим человеком, когда только начинал играть ХА за 6долларов на ФуллТильте. После двух игр на нём висел ноутс "не хочу с ним играть ХА". Примерно через неделю я на него наткнулся опять, и уже морально подготовился "заносить", но о чудо, игрока как подменили 8O , куда подевалась агрессия, куда подевалось его способность видеть мои карты!? Тильт - наш человек. Хотя мне стало его жалко, разговорились в чате, оказалось человек с сайта, обменялись аськой. Как же мне повезо, он играл в то же время, что и я, на тех же лимитах, и в добавок знал МТТ.
Проблема у него была одна остановится :(
Так вот в течении месяца я занимал ему деньги, ну даже не деньги, так баинчик другой, которые он всегда отдавал вовремя.
До последнего момента, дело конечно же не в деньгах, а в отношении.
Человека нужно спасать!!! Раскрутить банкролл со 100 долларов до 1000 за пару часов не каждому дано, зато всадить его в тот же день это пожалуйста.
Ждал его рейкбека 4 дня, спасибо аффилейту, и вот дождался. И что вы думаете? Хиро?
Хиро осознано решил всадить БР!!! 8O
Ему видите и стыдно, чтобы я запостил весь диалог в аське, без разрешения не могу, хотя его друзьям в личку скинуть могу.
Вобщем самое важное посчу:
Date and Time: 12/11/2007 04:02 PM
H: как до 120 добью выйду и пришлю долг)))
H: короче щас все въебу
P: чё было туз?
H: JJ
P: стоп и на лимит ниже!
P: вот прям сейчас!
P: тормози и на лимит ниже
P: а лучше вообще перерыв на полчаса
P: сейчас вставай!!!
H: не погодь
H: я наркоман
P: чё годить игра не по банкролу
P: довыёбывался )))
P: СТОП
P: серьёзно
H: ... я не могу(((
P: тип тебя давит
P: смоги
P: стоп
P: перерыв
P: чай
P: и на лимит ниже
P: СЛЕЗАЙ
P: C
P: ИГЛЫ
H: короче .....
H: ну что за .....((((((((((
H: ... что я за дибил
Дальше много мата
H: нахй я сел с ним играт
P: ..... не ссы
H: ...... Паш я не знаю как мне в покер играт
P: ..... ты не встал когда я тебе сказал
H: куда я лезу
H: короче ХА за 11 и гг
P: ВСТАНЬ И ВОЗЬМИ ПЕРЕРЫВ
H: да как я возьм я в тильте ......
начал играть ХА 11$
H: ну ща смотри как я играю
P: кстати тебе полный еболай попался
P: короче тормозни после этой игры
P: я тебе сказать чё-то хочу
P: не зависимо от её конца
H: ок
победа
P: слушаешь
H: ну хз
P: стой
H: как до 100 дойду буду слушать
P: ты мне скажи насколько ты знаешь что ты БР сегодня свой проиграешь?
P: на сколько процентов
P: по вероятности?
H: 90
P: может стоит что-то менять
P: ведь ты игрок плюсовой
P: а поменять то совсем чуть-чуть нужно
P: только своё отношение
P: добавить немножко дисциплины
H: Паш погоди я реально прекращу и буду тебя слушать как дойду до 100
P: ..... этого не случится
Оставалось 30 баксов у него и он полез на 0.5/1 ХА кэш - многие наблюдали, наверное по приколу как Ваш друг себя теряет?
Не знаю, какие там у него друзья, но я бы жёсткий диск отобрал к чертям. Спасайте человека!!! Нужна физическая терапия!!!
Как опции: сходить на концерт оторваться, найти девушку, физическая расправа.
Очень смешной пост получился, только вот здесь смешного нет ничего, многие находятся в такой же ситуации, по ту или другую сторону проблемы. Нужна помощь извне. Сами они не справятся.

[FroZer]

Не, ну было у меня что-то похожее раньше
Взять так и проипать на нл1к за 200 рук 5би(при бр 7к )
Это должно прийти к человеку само...я хз как тут помочь :(

Мне например помогло, когда я увидел, что абсолютное большинство тех, кто катает нл400+ дошли туда по БР. А если это реально и без рисков(относительно естественно), то зачем рисковать

Но поддержка друзей конечно нужна всем!

[Bull]

Отзываюсь.
Если бы это был ТОЛЬКО тилт - все было бы намного проще. Но тут еще куча психологических и, возможно, психических проблем. Живописать тут "по науке" не буду - нет смысла. Насильно человеку в данном случае не поможешь, он должен сам этого хотеть, причем сильно. Если захочет - тогда реально, даже дистанционно.

[FroZer]

Кстати, огромное спасибо тебе bull, ты мне тогда ОЧЕНЬ сильно помог! Но я действительно сам хотел изменить ситуацию!
Возможно направил на путь истинный будущую звезду

[Bull]

Сообщение от FroZer писал ср, 12 декабря 2007 02:07

Кстати, огромное спасибо тебе bull, ты мне тогда ОЧЕНЬ сильно помог! Но я действительно сам хотел изменить ситуацию!
Возможно направил на путь истинный будущую звезду

Не за что, я считаю, что люди должны друг другу помогать по мере возможности.

[easyjay]

Откуда он? Терририально?

Аккаунты - в блок (респансибл гэмблинг или как там?). Остатки банкролла - назад на счет.

Затем шагом марш к психологу.
После психолога - по бабам.

Затем 2 недели - месяц вообще ничего не делать, отдыхать от покера.

Потом с новыми силами.
Или завязать ваще с азартной игрой, не всем подходит.
Там виднее будет.

[RabiPoker]

Да.. У меня есть друг, точнее, теперь его другом не назовешь - тоже такая же проблема была. Играл нл400 год назад, играл очень сильно и хорошо. Играл, играл, потом хрясь - другой общий знакомый говорит - зайди на нл5к, посмотри кто сидит. Захожу - он. Через месяц я ему одолжил большую часть банкролла, он просадил. Долго не отдавал - просто не было возможности. Я особо не торопил - дела другие были, не нужен был. Потом понадобился - дал ему знать, он отдал. В итоге, он год уже не может сделать банкролл. Ему себя никак не перебороть. Я думал - пройдет. Точнее, сначала думал, что это стрик. Потом понял. Когда видел как он на 50% банкролла HU катает. Уговаривал его - говорю: слушай, иди на нл10, и воспитывай характер. Никак не уговоришь.

Все-таки не хватает в природе баланса. Одни играют как очумелые, но тилтуют, а я, скажем, не могу заставить себя сесть и отыграть длинную сессию. Зато тилту не подвержен. А успеха добиваются, видимо люди, представляющие из себя что-то среднее, с небольшим сдвигом к варианту тилтера-лудомана. Я имею в виду большого успеха.

В общем, итог - я не смог переубедить и изменить своего товарища, что то, чем он занимается бесперспективно с таким подходом. Если у тебя получится - будет здорово.

Кстати, то, что и моя история и твоя про хедсаперов - наверное о чем-то да и говрит. Процент лудоманов среди них гораздо выше, чем в других играх.

[easyjay]

Кстати, хедс-ап - это ваще самый легкий способ проиграть деньги по тилту.

Я по себе знаю все это.

Я тилтую очень сильно.
А тем кто сильно тилтует - сложно откатываться по лимитам.

Я поэтому так медленно и расту по лимитам, потому что когда уже на NL400 поиграл - опять на NL100 сложно.

Главное успокоиться.
Осознать, что вот конкретно сегодня жизнь не кончается, и банкролл, который кажется таким ненужным и который так хочется засадить и забыть обо всем - станет фундаментом новых успехов. Через месяц. Через два. Скоро. Я недавно засадил четверть банкролла, потом за неделю все отыграл. Без сучка, без ничего ваще. Очень было жалко потом за тот глупый день, когда тилтовал и заносил. И ему так же будет. Пускай подумает над этим и поймет. Это добрый совет.

[FroZer]

И я сливал в ХА :(

Думаю это объясняется тем, что в ХА проще сыграть на стек, хочется выиграть стек быстро. ХОчется всего и сразу, отыграться, отомстить. И поплыть в ХА гораздо проще
Слава богу это лечится 8-)

[slAz]

Я конечно знаю и понимаю что есть такие люди, сам пару примеров знаю, но сам понять такого никак не могу. Сам конечно начинал играть не по банкроллу, но тогда про дисперсию, стрики и БР менеджмент понятия не имел. Когда первые успехи появились и появилось что проигрывать желания делать глупости сильно поубавилось. Во-первых я осознаю что это просту пусть в никуда и даже если пропрёт это будет лишь сиюминутный пер, на дистанции всегда откаты будут, во-вторых вспоминая как я с 0 подымался, и как радовался первой сотне, первой тысяче выйгранной в покер, взять это всё и похерить в пару раздач или часов игры... это надо быть настоящим лудоманом.
ИМХО помочь таким людям практически невозможно, это всё равно как с дальтоником который вместо одного цвета видит другой, и сколько ты ему не объясняй всё равно не втолкуешь, ибо он так видит.

[alpn]

Мне очень стыдно, что мои проблемы выносятся на всеобщее обозрение. На этом форуме много людей которые знакомы со мной и знают что я хороший игрок, но не знают что я жесткий тильтер и сколько бр в месяц я могу засадить. Я понимаю что про тильт можно писать книги и как от него избавиться конкретного решения нету. Я не знаю что со мной творится. Я студент, не работаю, живу отдельно от родителей за их счет. На первом курсе работал "перевозчиком квартир" - тяжелый физический труд, затем познакомился с покером и понял что можно зарабатывать деньги умом. Сначала были большие неудачи, потом большие успехи. Затем большие успехи превратились в похереный банкролл, большая сумма для меня. Сейчас у меня совершенно нету денег на покер. Да и если были бы после тех лимитов на которых я играл, я не могу спокойно вернуться на нл10 или снг за 5$. Это психологически трудно. Я все прекрасно понимаю и вижу как люди стабильно делают деньги на покере. Возможно я слишком молод чтобы самому решить свои психологические проблемы. Мне советовали завязать. Я не могу завязать с покером, потому что я вижу какая прибыль идет к тем знакомым с которыми я начинал и у которых нет проблем подобных моим и я не могу с этим смириться. В общем что делать я в смятении :(

[ProzAk-R]

Успокоиться. Все позади, сейчас просто не надо нагнетать напряженность. Найти ошибки, отдохнуть от покера - поработать пару месяцев, заработать стартовый банкролл. Найти еще одно хобби, посвятить ему какую то часть своего дня. Перестать думать о том, что покер - это легко и деньги от игры - легкие деньги. За день это не придет - надо осмыслить. Просто отдохни.
Сам в феврале этого года после игры NL100-200 и много оффлайна оказался без копейки. Февраль/март - поднимался с нуля. К лету был с банкроллом и огромным опытом, как и что делать нельзя.
Update. ДА, и попросить модератора удалить эту тему. Кто ее читал и хочет что либо ответить - пусть пишут в личку. Из своей памяти ты это не сотрешь, но зато лишний раз не будешь переживать, что кто либо воспримет ее не так.

[Pаul]

Сообщение от ProzAk-R писал ср, 12 декабря 2007 04:00

Успокоиться. Все позади, сейчас просто не надо нагнетать напряженность. Найти ошибки, отдохнуть от покера - поработать пару месяцев, заработать стартовый банкролл. Найти еще одно хобби, посвятить ему какую то часть своего дня. Перестать думать о том, что покер - это легко и деньги от игры - легкие деньги. За день это не придет - надо осмыслить. Просто отдохни.
Сам в феврале этого года после игры NL100-200 и много оффлайна оказался без копейки. Февраль/март - поднимался с нуля. К лету был с банкроллом и огромным опытом, как и что делать нельзя.
Update. ДА, и попросить модератора удалить эту тему. Кто ее читал и хочет что либо ответить - пусть пишут в личку. Из своей памяти ты это не сотрешь, но зато лишний раз не будешь переживать, что кто либо воспримет ее не так.

Ты просто не понимаешь. Он же пойдёт займёт на дозу и всё повторится. Это не первый раз за последние два месяца. Его нужно физически отстранить. Не занимать денег, и помочь найти хобби/подругу. Второе предпочтительней...

[ProzAk-R]

Сообщение от Pаul писал ср, 12 декабря 2007 04:13

Ты просто не понимаешь. Он же пойдёт займёт на дозу и всё повторится. Это не первый раз за последние два месяца. Его нужно физически отстранить. Не занимать денег, и помочь найти хобби/подругу. Второе предпочтительней...

А мне кажется, я понимаю. Сам прошел через такое - меня тоже вот так за руку водили, говорили - не твое это, не надо. Пока будут уговаривать, человек будет думать, что при еще одной такой ситауации это не будет фатально. И не будет всерьез понимать последствия. Самому осознать. Иного не дано. Хочет играть - никто ему не запретит, а вот озлобить и еще сильнее разозлить можно.

[Copone]

http://forum.cgm.ru/msg?goto=214630
Вот то, что мне помогло, до этого почти год занимался ерундой, а ведь нужно было всего лишь раз посмотреть на оба графика, которые мне прислал Mikhaylo, спасибо ему еще раз, и понять, что из этого приближает меня к такой жизни, которой мне хочеться, а что отдаляет...

[bigwetbutts]

Не знаю как у других "сильнотильтующихся", а у меня все закончилось хорошо. Раз десять за посление 8 месяцев проигрывал почти все, но всегда чтото оставлял потому что даже в десятый раз было осознание того, что кредит(который был взят на игру, при чем не на себя) нужно выплачивать, да просто жить на чтото нужно - приходилось подниматься с крупиц(100-200 баксов). Когда в очередной раз поднявшись с самых низов продолжал играть не по БР, остановиться было трудно - и вот наконецто на 10 раз случилось - за месяц было выйграно более 20к. Возомнил себя богом, погулял - а потом продолжил играть так же - результат всем известен. Когда же у меня осталось 2к из 20 пару месяцев назад - не знаю что со мной произошло - но чтото в моем мозгу изменилось. Я просто понял что не хочу больше начинать с баранки.Поначалу было тяжело играть нл50 после на несколько порядков крупного кеша. Теперь вот добился стабильности,тьфу-тьфу-тьфу, и результатов которые были 2 месяца назад на стрике. Чего и всем желаю.

[RabiPoker]

А по-моему, ты игрок не очень, по одной простой причине. Рассуждаешь как фиш:"Я уже наставил денег в пот, так теперь меня никто отсюда не выкинет". Так же и ты - помнишь на каких лимитах ты играл, какие деньги зарабатывал. Да какая разница что было? Сложились обстоятельства: банкролла нету, играть не на что. В такой ситуации нужно забыть все, что было, и играть те лимиты, которые позволяет банкролл. В покере ты научился переоценивать ситуацию на каждой улице, а иногда и после каждого действия противника. А в жизни не можешь? Не правильно это.

[Chaki]

Сообщение от Pikkumy писал ср, 12 декабря 2007 03:49

...Сейчас у меня совершенно нету денег на покер. Да и если были бы после тех лимитов на которых я играл, я не могу спокойно вернуться на нл10 или снг за 5$. Это психологически трудно. Я все прекрасно понимаю и вижу как люди стабильно делают деньги на покере. Возможно я слишком молод чтобы самому решить свои психологические проблемы. Мне советовали завязать. Я не могу завязать с покером, потому что я вижу какая прибыль идет к тем знакомым с которыми я начинал и у которых нет проблем подобных моим и я не могу с этим смириться. В общем что делать я в смятении Sad

Если решил стать профессиональным игроком в покер, то ты должен профессионально относится к своей игре и понимать с какими трудностями можешь столкнуться.
Ты играх ХА по 10к? Какие к чёрту психологические трудности играть на нл10? Это обычная слабость. Сам себя загнал в эту ситуаци и сейчас тебе надо забыть про лимиты на которых ты играл и начать всё сначала. Игра в покер для тебя должна быть работой, а не соревнованием со знакомыми кто больше выиграет.

[Nexttt]

"Время и труд – вот единственная надежда игрока. Довольно иронично, поскольку многие желают стать игроком потому, что не хотят работать, и не хотят ждать. Они хотят лёгких денег, и хотят их сейчас. Игра – это магнит для тех, кому не хватает дисциплины и терпения, хотя именно эти качества нужны для успеха на этом поприще."

http://forum.cgm.ru/showpost?goto=3303

[stein]

Я вот тоже считаю себя лудоманом. И ситуация противоположная - я играю разные лимиты с удовольствием, и не рассчитываю выигрыш в час в долларах.

То есть, например, в оффлайне 25/50, в редстаре НЛ100-НЛ200, а вчера на Пати обнаружил бонус 25 баксов и два часа на одном столе НЛ25 бился пока не удвоился.
В Покровском с радостью играл 1/2 руб, т.е. НЛ4 всю ночь.
За жену фрироллы с призовым фондом 25 долл на 1000 человек иногда играю.
На работе бывают случаи, когда я порчу себе нервы и трачу время из-за трехсот рублей, а через два часа в казино оставляю тысячу "на чай"

Уверен, что это не совсем профессиональный подход. Но с другой стороны - я человек и не хочу каждое свое движение оценивать в $/час


Ну а Pikkumy хочу предложить представить себя хозяином казино. Можешь представить себя бывшим менеджером московского казино, перебравшегося в захолустье (игровую зону) и открыв собственное заведение.
Казино зарабатывает бабки исключительно на математике. Но есть правила и инструкции по успешному открытию твоего своеобразного казино. Ни одно казино не откроется с недостаточным кол-вом денег. Если денег мало лимиты столов в казино также маленькие, с ростом благосостояния лимиты растут.
При любом открытии составляется бизнес-план, по которому есть определенное время "на раскрутку", когда казино терпит убытки (твои траты будут больше прибыли). Этот запас тоже нужно предусмотреть.

Ну и если ты грамотный менеджер твое казино будет процветать.
Удачи