[Galina Galanova]

Pikkumy.
Нет ,не правильно,если не можешь справиться сам,проси помощи.
Верно поступил Pаul,разместив пост,форум -помогает!
Для чего тебе покер?
Зарабатывать деньги? Учись!!Читай!!Поставь цель не зарабатывать деньги,а как остановиться их терять(на первом этапе).
Не бери в долг!
Где взять на банкролл??Не можешь без игры,иди работать в казино или покерный клуб,посмотри на игру в офф-лайн,оцени ситуацию,возможно со стороны глядя на подобных себе,изменится твое отношение к покеру.
Насколько я поняла ,результаты были не плохие,не мог остановиться?
Таких примеров в офф-лайне куча!!!
Смысл моего совета-работа в игровом заведении(наглядный пример)
Забудь про комп.
________________________________________
Великое искуство жизни-играть много и рисковать немногим.

[alpn]

Сообщение от slAz писал ср, 12 декабря 2007 03:24

вспоминая как я с 0 подымался, и как радовался первой сотне, первой тысяче выйгранной в покер, взять это всё и похерить в пару раздач или часов игры... это надо быть настоящим лудоманом.

Я вот думаю как вариант, попробовать побороть себя и поиграть долгое время на минимальном лимите, после этого переходя на лимит выше возможно пропадет желание скачков по лимитам, так как я буду знать что эти деньги я зарабатывал очень долго.

Сообщение от ДИРЕКТОР

Где взять на банкролл??Не можешь без игры,иди работать в казино или покерный клуб,посмотри на игру в офф-лайн,оцени ситуацию,возможно со стороны глядя на подобных себе,изменится твое отношение к покеру.

Нет я не настолько конченный лудоман. Конечно же я могу существовать без игры. Я очень хорошо себя чувствую в оффлайне. А вот сидя за компьютером во мне что-то меняется и если сессия минусовая, обязательно пойду отыгрываться на лимит выше. Я думал играть исключительно оффлайн, но для этого нужен такой банкролл, который я могу заработать только в онлайне.

[Karn]

слушай, а тебя случайно не Слава зовут?

по теме. Я сливал БР 3 раза. Т.е. 3 раза заливал по 100$ и сливал их. С четвертой сотни выиграл один турнир, другой..
А сейчас у меня своеобразное ощущение(правда, я не живу покером, и пока не стремлюсь, может, поэтому) - я играю в покер, но не воспринимаю это как игру на ДЕНЬГИ. Я играю СНГ-шки, цель - РОИ. И еще - непонятные циферки напротив строчки your money в лобби. Но если я вдруг сливаю десяток снг-шек, я просто вижу, что циферки стали меньше. Могу поиграть еще, могу отойти и не играть сегодня больше. Мне кажется, меня мало что теперь способно ввести в тильт изза того что я перестал думать что только что проиграл деньги на которые мог бы сходить в кино с девушкой. Попробуй не думать что ты играешь на деньги. И тебе будет легче и микролимиты играть, и тильтовать перестанешь при проигрышах на более высоких лимитах.

[Победит]

Pikkumy Обратись за советом к Доктор Кукк

[Nexttt]

Сообщение от Pikkumy писал ср, 12 декабря 2007 16:26

Я очень хорошо себя чувствую в оффлайне. А вот сидя за компьютером во мне что-то меняется и если сессия минусовая, обязательно пойду отыгрываться на лимит выше. Я думал играть исключительно оффлайн, но для этого нужен такой банкролл, который я могу заработать только в онлайне.

Может быть дело в усталости... Одна из самых важных вещей, которые я понял в покере, состоит в том, что мы работаем мозгом, а мозг - это нежный цветок, он требует отдыха и хорошего питания, и тогда он расцветает и начинает сверкать и удивлять... Если его загонять, мозг сводит судорогой... У меня дети посидят за компьютером лишний час, их потом не узнать... Один из самых главных навыков, который я приобрел, это ощущение своего интеллектуального состояния. В какой я форме сейчас, на 90% или на 30%. Если я чувствую, что не очень, ухожу из-за стола... А до этого сливал по полной, вот стол, вот враги, вчера я выиграл 5 байинов, щас я их порву - хрен там... МОзг устал.. Причем изменение состояния практически невозможно заметить, просто отключается функция, отвечающая за выигрыш, автор топика хорошо написал именно про то, что тебя не узнать, как игрока... Был игрок с которым он боялся играть, и нет игрока, осталось мясо, которое тупо жмет на кнопки...
Не важно, как хорошо ты играешь в покер... Если твой мозг устал, перешел в режим энергосбережения и отключил функция уменя играть, ты нихера не выиграешь... Я не знаю, может химические вещества какие заканчиваются, но остаются только простоые способности, а высшие OFF.
Причем тут много подробностей, в начале сессии я играю плохо, раньше, когда играл снг, я первый турнир играл самый дешевый, чтобы понять, в какой я форме и разогреться... Стараюсь не перегружать себя и ограничить время работы с компом, стараюсь играть сразу после сна, пока голова свежая... ВОбщем много подробностей тут...
Ну и в целом, здравый смысл, логика и интеллект наш единственый путеводитель и союзник по жизни... Сможешь ты себя собрать в кучку, научиться понимать и управлять собой, тогда сможешь все... Не сумеешь, ну собственно таких много... ПОсмотри фильм про Стюи Унгара, гениальный игрок, но кончил плохо... Работа головой тяжелее физического труда, она не у всех получается, мебель тоже кому то надо носить... Покер - слишком дорогое развлечение для тех джентльменов, у кого во время игры сносит крышу, но которым тем не менее уже неинтересна игра на микролимитах... Не знаю, мне вот не впадлу играть НЛ25... Нормальные ребята там, талантливые, обдерут как липку...

[alpn]

Сообщение от Karn писал ср, 12 декабря 2007 18:23

слушай, а тебя случайно не Слава зовут?

Да Миш, ты правильно понял кто я. Я тут писал про оффлайн спокойствие, мне кажется после той пятницы, когда ты к нам приезжал ты в это слабо веришь

Nexttt
Спасибо, отличный пост! Я совсем недавно задумывался разделить то время которое я уделяю покеру на некоторое количество маленьких сессий, возможно так будет лучше.

[Galina Galanova]

100 балов Nexttt!
НО: прекрасно сказал Б.Паскаль.
"Доводы,до которых человек додумывается сам,обычно убеждают его больше,нежили те,которые пришли в голову другим.

Удачи и благополучия Pikkumy!

[MiaWallas]

Nexttt, как ты точно охарактеризовал то, что я не могла сформулировать. Все, что ты сказал было где-то на подсознательном уровне. В покере нет мелочей, и аспект самочувствия тоже очень важен. И не только, когда мозг устал. Бывают ситуации, к примеру, когда перенервничала на работе, или поссорилась с парнем/родителями/подругой. Мысли далеко, а все-равно лезешь за столы и сливаешь. И не понимаешь часто, как я могла столько проиграть за 100 рук!? Вроде и раздач то не было крупных, а где деньги, куда они ушли? Даже не помню раздачи, т.к. думаю о чем-то левом.
Если цель - зарабатывать, то нужно настраивать себя на борьбу, отключаться от внешних раздражителей. Если устал, нервный, сонный, возбужденный и т.п. - не играть, подождать, пока все прийдет в норму.
И еще важно, мне кажется, подавлять такие мысли, как..."блин, я уже играю пол года, а еще только на НЛ 25, другие вон уже НЛ 200 катают", или "я сегодня отыргала только 300 рук, надо же 1К как минимум". Не надо! Надо играть, когда ты в форме и играть по своим возможностям.

Фух, все сказала. На самом деле больше говорила себе, т.к. проблема сливов стоит остро.

[Karn]

Сообщение от Pikkumy писал ср, 12 декабря 2007 19:38

Да Миш, ты правильно понял кто я. Я тут писал про оффлайн спокойствие, мне кажется после той пятницы, когда ты к нам приезжал ты в это слабо веришь

Зря ты на себя наговариваешь Я в оффлайне и не такое видел. При мне люди проиграв банк(не стек, банк) вставали и уходили с лицом "йа ых мама рот ыбал"...Другие начинали обвинять остальных в сговоре против него. Так что ты просто образец выдержки на этом фоне.

Что касательно остального. Мое мнение такое: ты действительно сильный игрок. Когда в мой последний приезд ты ушел изза стола я вздохнул с облегчением. Потому что ты был действительно хорош и опасен. Остальных я не боялся, я мог им проиграть, но просто по карте. Я не боялся им проиграть по игре. Тем более, Серега был както пассивен и совсем не так агрессивен как я его видел ранее;-) Если бы у меня был твой скилл - я был бы рад, потому что у меня при отсутствии проблем с психологией еще очень много проблем с игрой... Поэтому не прекращай играть в покер. У тебя есть к этому задатки. Может, оно и к лучшему - проиграть банкролл. Я знаю людей, которые получив подобный перерыв в игре за месяц-два пересматривали свое отношение к игре. И вернувшись, играли в более качественный, стабильный, надежный и прибыльный покер. Если у тебя нет денег на бр - найди работу, хотя бы временную. Найти сейчас времянку на месяц за 300-400-500 долларов не проблема. Тем более, родители тебе помогают деньгами. А за месяц у тебя будет время почитать теорию, подумать о своей игре, о покере. Отказываться от покера будучи плюсовым игроком не верно. Все остальные качества можно воспитать - и известно КАК их нужно воспитывать. Хороший покер - велечина гораздо менее осязаемая и формализуемая. Так что, спокойствие, возьми себя в руки. Я думаю, ты способен на многое, только научись работать над собой. Это не только в покере нужно;-)

[CorwinXX]

Pikkumy
А слабо повторить подвиг Moa?

[Karn]

а какой у Моа подвиг, для тех кто не в теме?

[FroZer]

Сообщение от Karn писал ср, 12 декабря 2007 23:17

а какой у Моа подвиг, для тех кто не в теме?

8O Его знаменитый дневник, "покорение покерстарс".
4 месяца, фром 26$ ту 10.000$ на лимитном покере

[ilushan]

Слава - подтверждаю, ты - отличный игрок!
Я думаю, тебе надо вспоминать об этом почаще, когда происходит срыв.

Как правильно писал Макс Кац, деньги - это твой инструмент, с помощью которого ты и получаешь возможность реализовать свой талант игрока. Следовательно, когда подступает тилт, вспоминай, что ты сам себя лишаешь важнейшего инструмента.

Постарайся помешать самому себе зарыть талант в землю. Удачи!

[Psyche]

HU - игра очень нервная, на мой взгляд. Она сама по себе нервная, а для людей как ты вообще противопоказана. Пробуй себя в 6-10 максах, это и прибыльнее кстати.
Может быть кстати и софт причина? Меня вот, например, онгейм бесит. Ребай в ситауте, ставку фиг сделаешь (почему-то активно окно чата и все числа вбиваются туда) и в sit out - leave table уходишь незаметно. Мультитейблить очень тяжело. Короче, такой неудобный софт, что сам по себе психовать начинаю и как следствие неоптимальная игра.

[hiNt]

че за Слава? я знаю?

[FroZer]

Дурацкие ХА, этот топик мне напомнил про них, зря :(

[olic]

Сообщение от FroZer писал чт, 13 декабря 2007 04:09

Дурацкие ХА, этот топик мне напомнил про них, зря :(

ну почему сразу дурацкие?
просто ХА требуют мах понимания игры и концетрации. Они привлекают людей, которые ищут постоянного экшена, хотят играть каждый хенд, и пытаться выжать из него максимум. Поэтому когда твой блеф, который почти никогда бы не вскрыли в кеше, все же вскрывают по лоу паре, когда несколько ХА подряд доминируемые руки выигрывают, то все это может привести к наступлению тильта.
Сам я человек, подверженный тильтам. И сливал БР почти полностью за сессию-две уже не раз. Поэтому Pikkumi, опираясь на свой скудный опыт, могу даже не посоветовать, т.к., не пойми только неправильно!!! до большинства советов тебе в итоге будет все же наплевать. Пока сам не поймешь, к чему ведет твое отношение, и как следствие, действия, ничего не исправится. Сам я уже через это прошел. Ничего не изменится пока САМ не проведешь анализ и не искоренишь проблему.
Извиняюсь если немного жестковато получилось. 8-)
Желаю скорейшего "выздоровления" и встречи за ХА столами

[AAZ]

Сообщение от Nexttt писал ср, 12 декабря 2007 18:53

Может быть дело в усталости... Одна из самых важных вещей, которые я понял в покере, состоит в том, что мы работаем мозгом, а мозг - это нежный цветок, он требует отдыха и хорошего питания, и тогда он расцветает и начинает сверкать и удивлять... Если его загонять, мозг сводит судорогой... У меня дети посидят за компьютером лишний час, их потом не узнать... Один из самых главных навыков, который я приобрел, это ощущение своего интеллектуального состояния. В какой я форме сейчас, на 90% или на 30%. Если я чувствую, что не очень, ухожу из-за стола... А до этого сливал по полной, вот стол, вот враги, вчера я выиграл 5 байинов, щас я их порву - хрен там... МОзг устал.. Причем изменение состояния практически невозможно заметить, просто отключается функция, отвечающая за выигрыш, автор топика хорошо написал именно про то, что тебя не узнать, как игрока... Был игрок с которым он боялся играть, и нет игрока, осталось мясо, которое тупо жмет на кнопки...
Не важно, как хорошо ты играешь в покер... Если твой мозг устал, перешел в режим энергосбережения и отключил функция уменя играть, ты нихера не выиграешь... Я не знаю, может химические вещества какие заканчиваются, но остаются только простоые способности, а высшие OFF.
Причем тут много подробностей, в начале сессии я играю плохо, раньше, когда играл снг, я первый турнир играл самый дешевый, чтобы понять, в какой я форме и разогреться... Стараюсь не перегружать себя и ограничить время работы с компом, стараюсь играть сразу после сна, пока голова свежая... ВОбщем много подробностей тут...
Ну и в целом, здравый смысл, логика и интеллект наш единственый путеводитель и союзник по жизни... Сможешь ты себя собрать в кучку, научиться понимать и управлять собой, тогда сможешь все... Не сумеешь, ну собственно таких много... ПОсмотри фильм про Стюи Унгара, гениальный игрок, но кончил плохо... Работа головой тяжелее физического труда, она не у всех получается, мебель тоже кому то надо носить... Покер - слишком дорогое развлечение для тех джентльменов, у кого во время игры сносит крышу, но которым тем не менее уже неинтересна игра на микролимитах... Не знаю, мне вот не впадлу играть НЛ25... Нормальные ребята там, талантливые, обдерут как липку...

ППКС
Очень и очень правильные слова, по собственному опыту знаю...

[alpn]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 12 декабря 2007 22:55

Pikkumy
А слабо повторить подвиг Moa?

Когда я только начинал играть в покер Моа как раз заканчивал свой дневник. За все время которое прошло до сегодняшнего для я его перечитал около 8 раз, когда тяжело с игрой я нахожу в его дневнике вдохновение для своей игры. Этот дневник поистине гениален, как и человек.
Всем спасибо за подбадривание и содержательные посты. Один человек с форума более глубоко откликнулся помочь в моей проблеме и я очень рад этому. Некоторое время я буду стараться играть не ради денег на минимальных лимитах. После завершения "терапии" есть желание завести похожий дневник. Как придет время обязательно отпишусь.

[CorwinXX]

Pikkumy
Ждём.
Удачи! (Не в смысле "чтобы карта шла", а в смысле "чтобы удалось победить себя").