[CorwinXX]

Англицизмы более-менее нормально склоняются, но спрягаются они очень криво. Поэтому:

check - чек
to check - пропасовать

raise - рейз
to raise - переставить

call - кол
to call - подравнять, принять

fold - фолд, (можно пас, когда по смыслу понятно, что это фолд)
to fold - спасовать, скинуть карты

bet - бет, ставка
to bet - ставить

Соответсвенно, check-raise - это чек-рейз, а не пас-повышение.

Прилагательные: лузовый, тайтовый, пассивный, агрессивный.

Ещё:
флеш (а не флаш)
стрит (а не стрейт)
трипс
сет
каре
две пары (можно допер )
туз-старший (A-high)
дро

[Archer]

Для большинства этих турминов полных аналогов просто нету в русском языке, так что лучше всего просто транслитерация.
Многие термины гораздо полнее, чем их перевод, так что лучше один раз подробно обьяснить значение термина (в книге например) и потом его употреблять, чем нагромождать текст непонятными конструкциями.
Исключение, например, "bet", который отлично переводится как "ставка" без потери смысла.

[pokerchatko]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 20 ноября 2007 15:16

Англицизмы более-менее нормально склоняются, но спрягаются они очень криво. Поэтому:

to check - пропасовать

fold - фолд, (можно пас, когда по смыслу понятно, что это фолд)
to fold - спасовать, скинуть карты

Так все-таки, пас - это чек или фолд?

[HaemHuk]

Сообщение от pokerchatko писал вт, 20 ноября 2007 23:09

Так все-таки, пас - это чек или фолд?

А какая разница?

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал вт, 20 ноября 2007 23:09

Так все-таки, пас - это чек или фолд?

В русском языке эти два термина звучат одинаково. Они существовали ещё во времена СССР.

[DAce]

Хмъ.. Ну, впокере есть Straight, который стрейт, и Street, который улица. Так что имхо все-таки стрейт. И с флешем тоже непонятно - flash и flush все-таки разные слова. Если так, между собой потрындеть, то пофик как, а вот если кто нерусский случится в разговоре? Путаница пойдет. Так что надо в рамках федерации четко регламентировать, что как называется и как говорится, с учетом англоязычного происхождения покера. А народ быстро переучится.

[pokerchatko]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 22 ноября 2007 01:19

В русском языке эти два термина звучат одинаково. Они существовали ещё во времена СССР.

В смысле, путаница существовала еще во времена СССР?

Как по мне, вещи разные, ибо если пас=фолд, то пас!=чек.

Оно понятно, что в узком кругу друзей можно и так и так, но все-таки следовало бы определиться.

[pokerchatko]

Сообщение от DAce писал чт, 22 ноября 2007 04:23

Хмъ.. Ну, впокере есть Straight, который стрейт, и Street, который улица. Так что имхо все-таки стрейт. И с флешем тоже непонятно - flash и flush все-таки разные слова.

Даже если straight стрейтом, а flush флашем будет называть весь исполком федерации, все равно следовало бы учесть, что стрит, флеш и т.п. термины именно в таком виде употреблялись в русском языке еще бог знает в какие времена (возможно, потому что тогда больше учили французский). Так что во избежание путаницы street как улицу, наверное, все-таки следовало бы переводить.

Сообщение от DAce писал чт, 22 ноября 2007 04:23

Если так, между собой потрындеть, то пофик как, а вот если кто нерусский случится в разговоре?

А это его, инородца, проблемы. Пусть либо учит язык - либо, если он тебе так дорог, трынди с ним по-нерусски.

[Профи]

Сообщение от DAce писал чт, 22 ноября 2007 05:23

Street, который улица

По каким-то причинам слово "улица" не приживается, на форуме все обычно говорят "круг торговли", или конкретно: префлоп, постфлоп, флоп, торн, ривер.

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал чт, 22 ноября 2007 10:45

В смысле, путаница существовала еще во времена СССР?

Как по мне, вещи разные, ибо если пас=фолд, то пас!=чек.

Оно понятно, что в узком кругу друзей можно и так и так, но все-таки следовало бы определиться.

Могу тебе ответить твоими же словами:

Сообщение от Цитата:

стрит, флеш и т.п. термины именно в таком виде употреблялись в русском языке еще бог знает в какие времена

Пас как раз относится к "т.п. терминам".
Если ты играл в разновидность покера, где можно не сделать ставку, но и не скинуть карты при этом (то есть check), то это называлось "пас".

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал чт, 22 ноября 2007 10:45

Как по мне, вещи разные, ибо если пас=фолд, то пас!=чек.

На самом деле это одно и то же.
"Пас" означает "я не буду делать ставку". В зависимости от ситуации после этого ты либо можешь вступить в торговлю (не было ставок до тебя), либо не можешь (были ставки до тебя) и скидываешь карты.


з.ы. Но, во избежание путаницы, я предлагаю использовать "чек" и "фолд" для существительных.
С глаголами проще, так как "пропасовать" отличается от "спасовать".

[leeqee]

Сообщение от Цитата:

Для большинства этих турминов полных аналогов просто нету в русском языке, так что лучше всего просто транслитерация.

ElfishArcher +1.
По одному слову ещё куда ни шло, а обороты да ещё и во временах ну никак.
i squeezed pfr... he was going isolate .. potsized flop ... now donkbets turn .. im doublebarelling ... l'checkraise river... bla bla bla
Перевод такой каши займёт лист А4.

Стрит как street нигде вроде не используют. Но и стритом straight не всегда называют. Хотя и флеш а не флуш используют чаще.
Вообщем мутно всё %)

[pokerchatko]

Сообщение от Профи писал чт, 22 ноября 2007 13:31

По каким-то причинам слово "улица" не приживается

...ну, у некоторых (например, у тебя) действительно не приживается.

Сообщение от Профи писал чт, 22 ноября 2007 13:31

на форуме все обычно говорят "круг торговли"

...я вам не скажу за всю федерацию, но, по крайней мере, здесь на форуме термин "улица" достаточно употребителен (и это правильно, IMHO). Достаточно пройтись поиском.

Вот, скажем, есть такая штука - river, который 5th street. Оно можно, конечно, перевести это как 5-й круг торговли - но ведь в холдеме всего 4 круга торговли. Соответственно, нумерация более ранних улиц тоже сбивается. Да и вообще не приходилось слышать, чтобы о префлопе тоже говорили как о street. Так что вряд ли возможно повсеместно подменить street кругом торговли. У "круга торговли" есть свой четкий оригинальный термин, а именно - betting round, и я бы ограничил его употребление теми местами, где речь идет непосредственно о торговле (ну там, открыть/закрыть круг торговли).

Сообщение от Профи писал чт, 22 ноября 2007 13:31

, или конкретно: префлоп, постфлоп, флоп, торн, ривер.

Ну а если там later или expensive streets, тогда как конкретно?
Можно, конечно, и разжевать, и все переврать, но зачем? Видишь в тексте street - переводи как "улица", видишь betting round - "круг торговли", видишь river - переводи как "ривер".
Но street как стрит, как по мне, уж точно не катит, даже если straights при этом называть стрейтами.

[pokerchatko]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 22 ноября 2007 14:12

С глаголами проще, так как "пропасовать" отличается от "спасовать".

Ну, боюсь, что отличие здесь не каждый уловит.

Не, я понимаю, конечно, что исторически сложилось так, что "пас" применялось в обеих ситуациях.

[Профи]

Сообщение от pokerchatko писал пт, 23 ноября 2007 01:12

Ну а если там later или expensive streets, тогда как конкретно?

Не вижу проблемы использовать здесь "последующие круги торговли" равно как и "торги на последующих улицах", хотя первое по моему немного благозвучнее.
Проблема "улиц" именно в их нумерации. Торн это вроде как "4th street", соответственно ривер — 5я, и т.к. флоп сошел сразу за три улицы, то придется в словарике точно придется объяснять, что это за зверь "улица". Поэтому, я считаю, что проще при переводе просто заменять все эти улицы на соответствующее понятное любому человеку слово торн и т.п. Но вообще, это не так важно, потому-что американские авторы тоже не очень-то активно используют термин "улицы" применительно к холдему.

[pokerchatko]

Сообщение от Профи писал пт, 23 ноября 2007 01:34

Не вижу проблемы использовать здесь "последующие круги торговли" равно как и "торги на последующих улицах", хотя первое по моему немного благозвучнее.
Проблема "улиц" именно в их нумерации. Торн это вроде как "4th street", соответственно ривер — 5я,

Если ты скажешь, что рассчитываешь собрать с оппонентов 2БС на последующих кругах торгорли - то нормально, проблем нет.

Если же ты рассчитываешь, к примеру, какие у тебя шансы на то, что на последующих кругах торговли выпадет бубна и ты соберешь флеш - тогда криво. На круге торговли карты не выпадают.

Действительно (по крайней мере, я так понимаю), торн = 4-ая улица. Но ты ведь не скажешь, что торн - это круг торговли. Торн - более емкое понятие, это скорее очередная фаза раздачи, куда относятся и круг торговли, и уже имеющийся банк, и 4-ая общая карта, и что там еще.

Сообщение от Профи писал пт, 23 ноября 2007 01:34

Но вообще, это не так важно, потому-что американские авторы тоже не очень-то активно используют термин "улицы" применительно к холдему.

Действительно, термин не самый ходовой, но время от времени все же употребляется. К тому же, одним холдемом покер не ограничивается, есть еще и стад. Как там переведешь, скажем, "playing 4th street"?

Сообщение от Профи писал пт, 23 ноября 2007 01:34

т.к. флоп сошел сразу за три улицы, то придется в словарике точно придется объяснять, что это за зверь "улица".

Какие проблемы? Автор обходится без улиц - превосходно, не обходится - заноси в словарик. К тому же, в данном случае со street и изобретать ничего не надо, благо есть русскоязычный аналог, который худо-бедно, но употребляется.

[KillDealerPlz]

Кстати, почему всё упорно пишут "торн", когда правильно "тёрн"? (по всем правилам произношения английских слов). Ну "флеш" и "флаш" ещё понятно, поскольку русские люди к "флешу" привыкли больше в связи с истоками в виде пятикарточного дро-покера, но вот почему "тёрн" нельзя произносить и писать правильно, мне неведомо. И уж тем более коробит "турн".

[Профи]

Сообщение от KillDealerPlz писал пт, 23 ноября 2007 12:59

Кстати, почему всё упорно пишут ... когда правильно ... (по всем правилам произношения английских слов)

При заимствовании слов дело не в произношении, т.к. точно передать их звуки русскими буквами не получается; кроме того, между диалектами английского языка отличается произношение базовых звуков — непонятно какое брать за основу. По этим причинам есть нормы, как полагается представлять русскими буквами сочетания букв из соотв. языка (при заимствовании слов, транскрипции фамилии и др.) Можно ли про эти правила почитать подробнее и где — ищите сами. (Соответствует "торн" этим правилам или нет — не знаю )

[Сигма]

Сообщение от KillDealerPlz

... но вот почему "тёрн" нельзя произносить и писать правильно, мне неведомо. И уж тем более коробит "турн".

Справедливо, но ведь всегда есть выход: в своих постах всегда пиши так, как диктует транскрипция, и пусть правильное написание коробит тех, кто привык к торну/турну. Всего делов-то. 8-)

[tigerBY]

FOLD - загон для скота
CHECK - выписывать чек
CALL - зов, знамение приближающейся смерти
RAISE - повышение зарплаты
BET - биться об заклад
Все взято из Lingvo 10.

Я теперь представляю описания "Выписываем чек на флопе если опп бьется об заклад то делаем загон для скота" или "Бьемся об заклад, если нам повышают зарплату,делаем зов приближающейся смерти