[Bull]

Если бы родившийся человек, едва его вынесли из роддома, схватил бы колоду карт и обыграл соседнего сосунка - я бы сказал, что про-игроком рождаются. В протиивном случае - становятся.

[Ivan22]

Если у человека нет таланта и вражденных способностей, то ни прикаких усилиях до уровня про игрока не дорастешь. Это примерно тоже самое что если у человека нет слуха в музыке,он попадет на эстраду в качестве певца.

[CorwinXX]

Сообщение от 222222 писал вс, 15 июля 2007 01:34

Если у человека нет таланта и вражденных способностей, то ни прикаких усилиях до уровня про игрока не дорастешь. Это примерно тоже самое что если у человека нет слуха в музыке,он попадет на эстраду в качестве певца.

У меня совсем нет слуха. Поэтому и петь я не умею.

Давным давно у меня была подруга, обладавшая абсолютным музыкальным слухам. Ей потребовалось примерно полчаса, чтобы научить меня точно воспроизводить (пропевать) октаву.
То есть, любого неглухого человека можно при желании научить музыке (слуху).

[Гламуризатор-р-р]

Корвин, также можно начиться самому - проверено на собственном опыте.

[Ivan22]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 15 июля 2007 04:52

У меня совсем нет слуха. Поэтому и петь я не умею.

Давным давно у меня была подруга, обладавшая абсолютным музыкальным слухам. Ей потребовалось примерно полчаса, чтобы научить меня точно воспроизводить (пропевать) октаву.
То есть, любого неглухого человека можно при желании научить музыке (слуху).

Тут я с тобой согласен,что научиться можно(но не более того) до звезд мировой величины не дорости, для этого особый талант нужен.

[Сигма]

Сообщение от bull

Если бы родившийся человек, едва его вынесли из роддома, схватил бы колоду карт и обыграл соседнего сосунка - я бы сказал, что про-игроком рождаются. ...

... 8-) а я бы решила в этом случае - что у меня "крыша" поехала.
На мой взгляд - всё же что-то есть врождённое изначально - ведь почему-то одни выбирают именно такой способ заработка, а некоторые - без всякой "промывки мозгов" близко к картам не подойдут, даже имея мат. и аналит. способности.

Сообщение от 222222

Если у человека нет таланта и вражденных способностей, то ни прикаких усилиях до уровня про игрока не дорастешь. Это примерно тоже самое что если у человека нет слуха в музыке,он попадет на эстраду в качестве певца.

По выделенной части - очень спорно. При опред. денежных вливаниях - можно вообще ничего не иметь (ни слуха, ни голоса), но маячить на эстраде, демонстрируя "звездульность" - по принципу: "...струны не трогать, только ж.пами вилять" (из Масяни) - все недостатки отпродюссируются. С игрой - так не получится. 8-)

[STELMAH]

Сообщение от Cheba писала сб, 14 июля 2007 19:01

про-игрок в покер для меня также есть человек, который живет/существует только с доходов от покера.
а добиться крупных успехов можно имхо и с талантом и без таланта. талантливый потратит меньше усилий и времени, чем тот, кто менее талантлив. К тому же не совсем понятно, как оценивать талант. осоюенно в покере.. так что наверно тут можно спорить и приводить примеры бесконечно.
тоже могу сделать аналогию с шашками и шахматами: там на голом таланте выехать никак нельзя - все равно нужно выучить хотя бы базовые приемы.
А как вообще выявить талант? Посмотрите на Фила Айви и Дэна Харрингтона? Вы можете сказать кто более талантлив? Кто добился больших успехов? Талант то в каждом из них есть. И он мне кажется немножко разный. У Харрингтона талант глубоко анализировать, математически проводить точные расчеты (как и Дэвид Склански), у Айви, возможно талант "читать" противников итд итп... можно и запутаться :?

Айви - талант редкостный, Харрингтон - ботаник (по-хорошему ), игра основана на математике, точном расчете шансов и т.п.

[STELMAH]

Сообщение от Гламуризатор-р-р писал вс, 15 июля 2007 00:38

ну я слышал еще и то, что меньше чем за сутки один чел умудрился из 100 баксов на НЛ100 сделать 14,000 !!! 140 бай-инов 8O 8O 8O

Эээ...

ЛОЛ?

[MagicGog]

Скорее рождаются.

Можно привести аналогию с вождением автомобиля.
Играть в покер может каждый, также, как и научиться рулить. А вот выигрывать на определенном уровне, отбивая комиссии - это надо быть на голову сильнее всех остальных. Это тоже самое, что стать автогонщиком - нужны особые качества.

Хороший игрок в покер должен быть силен математически, быть внимательным, терпеливым, иметь гибкое мышление и т.д.
Какие-то качества даются от лишь рождения, а какие-то можно и натренировать, имея трудолюбие и упорство. Но упорству сложно научить. Это качество, которое дается человеку от рождения.
Т. ч. как ни крути, а требуются врожденные качества.

[ilushan]

Я - большой поклонник Харрингтона. Но, трудно спорить, что ему повезло с эпохой. Сейчас ему совсем трудно на больших турнирах (поэтому он и старается их играть пореже), и дело тут не только в возрасте, просто современный покер требует других качеств, которыми он не обладает в полной мере.

Приблизиться к уровню Харрингтона, на мой взгляд, можно упорной работой. Но этот уровень сейчас отнюдь не гарантирует успеха на самом высоком уровне. Приблизиться к Айви, не имея покерного таланта, ИМХО, невозможно.

[Buracino]

В чем заключается талант Айви, Антониуса и кто там еще - Таунсенд (впервые слышу)?

Если у меня есть упорство и терпение от природы, то если я стану игроком в покер, который зарабатывает им на жизнь, я буду рожденным про? Имхо глупо )

Да и вообще тема странная.. нужно тренироваться много, но чтобы быть сильнее всех нужно иметь талант.. а талант без труда не разовьешь. Вывод - нужно родиться с талантом и его развить.. вроде так выходит.
8-)

[z_poker]

Сейчас хай стекс смотрю как там Хельмут засаживает в кэше, ИМХО каждый человек более расположен к каким-то видам деятельности - следовательно талант+трудолюбие=ПРО(с большой буквы), просто трудолюбие = очень сильный игрок, имхо очень сильный игрок будет спокойно себя чуствовать на хайстексах, просто винрейт у него будет Существенно меньше чем у ПРО.

[Archer]

Сообщение от Гламуризатор-р-р писал вс, 15 июля 2007 00:38

ну я слышал еще и то, что меньше чем за сутки один чел умудрился из 100 баксов на НЛ100 сделать 14,000 !!! 140 бай-инов 8O 8O 8O

Эээ ... чип-дампинг ?

А если серьёзно - хороший плюсовой игрок с высоких лимитов может такое сделать, если будет везти с картой и оппами, но с приличным риском разорения (я думаю около 80-90%).

Сообщение от Цитата:

В чем заключается талант Айви, Антониуса и кто там еще - Таунсенд (впервые слышу)?

Умение очень хорошо понимать соперника, то, что называется "читать руки". Читать настроение оппонента, его стиль, его мувы (отсюда crazy calls на К-high на флашевой доске, например)
Уровень Харрингтона - это очень хорошее понимание покерной логики и математики, в-принципе этому может научиться любой неглупый человек, приложив очень много усилий.

[+EVgen]

Мой принцип жизни: "Не каждый станет чемпионом, но любой человек может подняться выше того уровня, на котором он находится сегодня."

[*ZARATUSTRA*]

Многие, просто не выдерживают перепадов результатов и ломаются психологически. Мало кто способен вот так анализировать свою сесию:

"I had a very bad session tonight at 1K/2K with a 400 ante. I lost just over a million dollars. I think I played well and was very sharp so I am not two disappointed with the loss. I prefer to play well and lose than play poorly and win. There were two hands which determined the outcome of the night and both were played against a loose aggressive player...

...Sometimes things don't go your way in poker, as well as life, and you have to get back at it the next day. Tomorrow is a new day and hopefully I can put in a winning session""

На следующий день случилось следуюющее:

" Caught bluffing Just got caught bluffing in a pot over 1.8 million dollars against Bobby Baldwin. I actaully had to get up and leave the table I was so tilted. I have to give Bobby credit he out played me. I will describe the hand tomorrow when I am feeling better. I don't even know how much I ended down since I just had the poker room manager rack up for me, but I would guess between 700 and 800K. I may go home tomorrow as well. I have been in Vegas for 2 weeks now and am very homesick. I thought I wouldn't leave Vegas until this game was done but I really dont' want to be here right now"

Источник: [Зарегистрироваться?]


Уверен что через несколько дней мы увидим Sbrugby на 300/600 FullTilt tables разрыающего своих опонентов

Это развитый талант. ИМХО: без врождённых качеств так нельзя!