[Larry]

Сообщение от thickfish

Я не соглашусь, насчёт дележки банка.
Я категорический противник передачи, каких либо фишек друг другу, сьема части фишек со стола и тд., но в дележке банка не вижу ничего плохого. В омахе, а вживую, я как правило играю омаху, достаточно часто бывают ситуации когда фактически 50 на 50 и зачем разгонять дисперсию, если мы можем поделить банк?

Не хочешь разгонять банк - не рейзи. А если ты дал рейз в надежде всех сбросить, а кто-то взял и не упал, то нечего заднюю давать, терпи на стек.

Сообщение от thickfish

Вопрос к Ларри, вот ты против дележки банка, а если два игрока в оллине, договариваются открыть 2-3 ривера (то есть делится банк на несколько частей и разыгрывается как бы несколько раз) против такого ты тоже будешь возражать?

Не буду, если правила клуба это допускают. Это просто возможность разыграть банк несколько иначе. Разыграть, есть разница с "Забрать половину ничем не рискуя"? Тут, я так понимаю, на ХСП ссылка намечалась, тогда встречный вопрос: В какой серии какого сезона делили хоть один банк? Не "Сколько раз крутим?", а именно "Давай разделим?"?

Сообщение от thickfish

И насчет дележки банка, я конечно не очень часто играю в оффе, но, до прочтения этой темы я бы очень негативно среагировал бы, на человека, который был бы против моей с кем то дележки банка.
Вот даже и не знаю теперь, как реагировать, если кто то будет против. Это банк мой и моего партнера, по любому выиграет кто то из нас, если администрация клуба не против, почему мы должны прислушиваться к мнению другого человека, о том, что делать с нашими деньгами?
Я это как то так воспринимаю.

Загвоздка в том, что правила клубов допускают подобную процедуру только в том случае, если никто не против.
И еще, может в каком-то руме есть кнопка "Поделим банк?" или "Передать фишки игроку на боксе №х". Я не встречал...

[thickfish]

Тут, я так понимаю, на ХСП ссылка намечалась, тогда встречный вопрос: В какой серии какого сезона делили хоть один банк? Не "Сколько раз крутим?", а именно "Давай разделим?"?

Нет, на хсп ссылка не намечалась, я вообще смотрел буквально пару выпусков, поэтому это здесь не при чём.
Я понимаю твои аргументы и именно благодаря им, я не уверен в своей правоте, но так получилось, что банки делили мы неоднократно и мне тяжело свыкнуться с мыслью, что если кому то это не понравится я не должен так делать.
При этом, были случаи, когда предлагали делить банк при открытом ривере, не смотря карты. Были случаи, когда делили в разной процентовке, да по разному было. При этом мы не играли на один карман, но знали друг друга, да и в общем то большая часть игроков была знакома между собой.

Не хочешь разгонять банк - не рейзи. А если ты дал рейз в надежде всех сбросить, а кто-то взял и не упал, то нечего заднюю давать, терпи на стек

На флопе хотел, а на тёрне оптимизма поубавилось, а если это 8 час игры у меня в стеке 400-500 бб, как и у моего партнёра, я не хочу из-за одной сдачи всё потерять.
Ок, твои аргументы в основном сводятся к тому, что таким образом уменьшается кол-во бабла на столе. Типа, если один проиграет, ему придется закупаться, что увеличит денежную массу. А если взять ситуацию, что стол давно уже играет, стеки у тех кто остался в этом банке глубокие и закупки всё равно не будет, открылся тёрн и оба согласны поделить банк, то есть кол-во денег на столе не увеличится, ты всё равно будешь против?

[Larry]

Сообщение от thickfish

На флопе хотел, а на тёрне оптимизма поубавилось, а если это 8 час игры у меня в стеке 400-500 бб, как и у моего партнёра, я не хочу из-за одной сдачи всё потерять.

Честно говоря, всегда было тяжело понять такую позицию. Не логичнее ли просто покинуть игру, если на тебя давят очень глубокие стеки?

Сообщение от thickfish

А если взять ситуацию, что стол давно уже играет, стеки у тех кто остался в этом банке глубокие и закупки всё равно не будет, открылся тёрн и оба согласны поделить банк, то есть кол-во денег на столе не увеличится, ты всё равно будешь против?

Иногда я не оспариваю раздел банка. Как правило это будет что-то типа вышеописанной ситуации, когда не намечается существенного изменения стеков. Но в таких случаях я прошу открыть карты тех, кто хочет разделить банк, что бы убедиться в "чистоте" розыгрыша.

[Guiscard]

Сообщение от thickfish

но в дележке банка не вижу ничего плохого.
И насчет дележки банка, я конечно не очень часто играю в оффе, но, до прочтения этой темы я бы очень негативно среагировал бы, на человека, который был бы против моей с кем то дележки банка.
Это банк мой и моего партнера, по любому выиграет кто то из нас, если администрация клуба не против, почему мы должны прислушиваться к мнению другого человека, о том, что делать с нашими деньгами?

Все верно написал, при условии, что игра проходила к примеру так: блайнды проставились, 2 чела пошли в алын и потом поделили банк.
А теперь другая ситуация. У тебя к примеру АК. Ты рейз. Следующий чел ререйз. Все пас и мб алын. Ты пас. Оставшийся говорит: я кол, делим? И мб говорит: давай.
И вот они делят.
По твоему это тоже

Сообщение от thickfish

в дележке банка не вижу ничего плохого.
Это банк МБ и его партнера, по любому выиграет кто то из них, если администрация клуба не против, почему они должны прислушиваться к мнению другого человека, о том, что делать с деньгами?

(подправил немножко твой текст).
А теперь вопрос: как отличить исполнение и командную игру от "честного" хода событий? Кто это будет решать? Что ты скажешь, если подобная ситуация будет происходить постоянно, как только ты войдешь в игру?
Список вопросов можно продолжить.
ИМХО, это беда всего постсоветского пространства. У буржуев традиционно "Одинокий крутой техасский уокер", "одинокий бизон" и т.д. Поэтому у них "Даже если вы посадите со мной за стол мою бабушку, я раздену ее до нитки" (с).
А у нас все ватагой, ибо "семеро одного не боятся".

[igor1985]

какое же верное решение принять менеджменту насчет дележки банков??? сталкивался с различными ситуациями,1)строго запрещено(работало на невысоких лимитах на высоких возникала куча проблем),2)разрешенно начиналась бардак типа корстона москва (подпольного)когда этнические группы)) внаглую заходили под рейз толпой а потом возвращали друг другу ставки,3)разрешенно если никто не против,БОЛЬШЕ всего проблем для менеджеров.

может есть еще варинты?

[kaban7]

Есть вариант. При делёжке не по комбинациям рейк 10% без кепа.

[Guiscard]

Утопический (вряд ли применимый в нашем обществе) вариант - №1.
В интернет-румах нигде нет ни дележки, ни передачи фишек, ни прокрутки риверов и т.д.
Мало того, за подозрения в нарушении правил проводится расследование.
Если мы считаем, что там классические покерные правила (а так скорее всего и есть), то необходимо такие правила вводить и в офф клубах.
Думаю, в большинстве буржуйских клубов, игра мало чем отличается от игры в инете.
А в наших клубах иногда кажется, что играешь не в покер, а в какую-то другую игру.
Вот и надо бы заставить людей соблюдать правила с самого начала.
Потому что, как известно, потом переучивать гораздо сложнее, чем сразу приучить к правильному.

[Larry]

Сообщение от Guiscard

В интернет-румах нигде нет ни дележки, ни передачи фишек, ни прокрутки риверов и т.д.

Это уже есть.

[kaban7]

Да есть и правила в оф. и живой игре не могут быть абсолютно одинаковыми.
А вот 10% и через час делить нечего\\\

[Surgan]

Сообщение от AkaMitch

Если бы администрация клюба применяла хоть какие то санкции, ну типа хоть запрет играть на сутки тем кто фишки прячет, то это имело бы смысл.
А так ниче сделать нельзя.

Играй только в тех местах, где можешь свободно послать/дать в лицо что менеджеру, что игрокам.
Подобные передачи, делёжки, снимание фишек со стола, происходят только от бескультурия и беспринципности участников. Взывание к морали там не поможет.
МОжно сразу предупредить, что если кто то уберёт фишки со стола, то тут же получит по челюсти. Если это невозможно, то либо сидишь тихо и радуешься что дают играть, либо уходишь. С волками жить, по волчьи выть. Раз администрация это не контролирует. значит её это устраивает и твоё нытьё ей не нужно.

[kaban7]

Сообщение от Surgan

Играй только в тех местах, где можешь свободно послать/дать в лицо что менеджеру, что игрокам.
Подобные передачи, делёжки, снимание фишек со стола, происходят только от бескультурия и беспринципности участников. Взывание к морали там не поможет.
МОжно сразу предупредить, что если кто то уберёт фишки со стола, то тут же получит по челюсти. Если это невозможно, то либо сидишь тихо и радуешься что дают играть, либо уходишь. С волками жить, по волчьи выть. Раз администрация это не контролирует. значит её это устраивает и твоё нытьё ей не нужно.

Для расширения списка мест посещения рекомендуется компания Валуева.

[Surgan]

Сообщение от kaban7

Для расширения списка мест посещения рекомендуется компания Валуева.

Не надо за счёт таких мест вообще расширяться. Начнёте ходить с Валуевыми, кто то начнёт ходить с Макаровыми, Тульскими и Токаревыми.
Однако и методы ссылки на "правила" когда тебя откровенно обувают - не серьёзны. В каждом заведении свои правила, и если окажется что флеш бъет стрита, то нужно либо принять это либо объяснить свою позицию другим способом.