[Murzilka]

Сообщение от Sleffa

ну не имеет и не имеет, какие проблемы.
т.е. по вашему за глаза такие вещи обсуждать нормально, а открыто в глаза спросить нельзя!?

эта история перешла в жанр беллетристики потому, что все кто видели и кто не видел с упоением обсуждают пикантные подробности: и как карта под стол упала, и как колоду неожиданно пересчитали, и что человек известный игрок, должен был в ЛасВегас в тот день уезжать, и что у него потом отняли... "Имья сестра, имья!"(с)
но самого главного сказать никто не хочет, дабы прекратить инсинуации на эту тему. Это не Зима 200%, это не Дикей 500%, это не Хинт 1000%...

Это обывателям интересно обсуждать, а вот когда напрямую сталкиваешься то совсем не смешно. Я с таким дерьмом знаком не понаслышке, меня Баккаровские реги закатали на приличную сумму тим-плеем, маяками и прочей дрянью.
И я теперь долго не смогу себе позволить те лимиты играть(( жизнь научила знать героев этого жанра в лицо, а то потом дорого обходится встречаться в оффлайне с подобными персонажами. По этому и придерживаюсь мнения: оставьте беллетристику журналистам и старушкам на лавочке, говорите факты господа. Я тоже не любитель копаться в грязном белье, но если уж подобные истории всплывают то нужно отжать факты.

Тебе говорят, что такие вещи не делаются - употреблять чьи-то имена на публичном форуме в таком щепетильном вопросе нельзя, не зная точно. И мало ли, что ты считаешь, что надо так, а не по-другому. И тон свой сбавь, если тебя закатали и ты это сожрал - то это твои проблемы, а никак не тех людей, про которых "ходят слухи" - можешь создать отдельную ветку по этому поводу

[Дисперсия]

Сообщение от Murzilka

Тебе говорят, что такие вещи не делаются - употреблять чьи-то имена на публичном форуме в таком щепетильном вопросе нельзя, не зная точно. И мало ли, что ты считаешь, что надо так, а не по-другому. И тон свой сбавь, если тебя закатали и ты это сожрал - то это твои проблемы, а никак не тех людей, про которых "ходят слухи" - можешь создать отдельную ветку по этому поводу

Все верно говоришь,просто я считаю,что это не обьяснить,в этом жить надо.
А Sleffe хочу сказать,даже если ты и выйграл это не значит ,что тебе не толкали.
Странно видеть удивление и возмущение,все таки не на фантики в покер играют.

[Брюн]

Не составила однозначного мнения относительно этичности вопроса в лоб от Sleffa. Полагаю, каждая ситуация индивидуальна, и если действительно распространены слухи о том, что Зима имеет отношение к исполнению в ГР, то он должен быть благодарен Sleffa за способствование прояснению ситуации, другое дело - если кто-то что-то когда-то там разок сказал.

Хотелось бы еще понять позицию некоторых отписавшихся здесь товарищей.
Можно ли на публичном форуме высказывать свои недоказуемые (ну а правда, как доказать?), но обоснованные предположения относительно состоявшегося исполнения?
Или вот конкретная ситуация и вопрос: я знаю про одного из достаточно известных игроков, что в прошлом он много и активно исполнял в других играх. Это не домыслы - его много раз ловили за руку. Сейчас этот человек играет по самым высоким ставкам оффлайн, но я не пересекаюсь с ним и не имею понятия о том, остались ли у него прошлые привычки. Публично высказывать свои мысли по его поводу я точно не собираюсь, даже несмотря на то, а может и благодаря тому, что у меня лично есть на него зуб. Но вот будет ли правильным рассказать некоторым его нынешним оппонентам, которые, похоже, не в курсе, о навыках этого человека?

[mont3ki]

Думаю если есть 100% инфа,то конечно лучше говорить,ибо это только + для всего комьюнити.
to Sleffa не мог бы рассказать поподробнее как против тебя исполняли?

[Lure]

Сообщение от mont3ki

Да ладно?) Я вот кроме как по префлопу не вижу возможных исполнений Одно дело когда тебя в турнирах давят на бабле,когда коротышей подкармливают,а в тебя чуть ли не пушат. В кеше сложно исполнить и плевать,что они знают что у друг друга.
Эти реги,которые играли в бакаре - очень слабые,не думаю что они побьют на длинной дистанции даже нл100 : )

Ну там как минимум ауты считать можно точнее. И если ты с АК в раздумьях зарубаться ли префлоп, а у одного товарища скинуты А2, у другого К7, у третьего К4 (вы маяками пользуетесь), то ты явно понимаешь что флип против QQ уже не флип и на префлопе не выставишься. Предельный случай для простоты - за столом 6 человек, из них 5 читеров, им известны 10 карт из колоды, а один лох не знает ничего. Думаю, тут ясно, что преимущество слишком велико?

[Sleffa]

Сообщение от Murzilka

Тебе говорят, что такие вещи не делаются - употреблять чьи-то имена на публичном форуме в таком щепетильном вопросе нельзя, не зная точно. И мало ли, что ты считаешь, что надо так, а не по-другому. И тон свой сбавь, если тебя закатали и ты это сожрал - то это твои проблемы, а никак не тех людей, про которых "ходят слухи" - можешь создать отдельную ветку по этому поводу

у тебя очень вежливый тон как я погляжу.
то, что там кто "сожрал" не имеет к дискуссии отношения.
я услышал, что мне говорят, спасибо. однако остался при своем мнении.
веток я никаких создавать не собираюсь, это вы раздули тему на 2 страницы. давайте закроем эту тему, раз вы все в курсе кто это был но не готовы сказать ФИО публично

Думаю если есть 100% инфа,то конечно лучше говорить,ибо это только + для всего комьюнити.

я тоже так думаю, но вот видишь это как оказалось спорный вопрос.
думаю многие знают точно, кто это был, но никто так имя и не озвучил.

[Swen]

Думаю что надо не только оппонентам рассказать но и всем остальным, мы ведь тоже можем с ним попасть за один стол.

А как говорится "горбатого могила исправит".

[Sleffa]

Сообщение от Брюн

Не составила однозначного мнения относительно этичности вопроса в лоб от Sleffa. Полагаю, каждая ситуация индивидуальна, и если действительно распространены слухи о том, что Зима имеет отношение к исполнению в ГР, то он должен быть благодарен Sleffa за способствование прояснению ситуации, другое дело - если кто-то что-то когда-то там разок сказал.?

Я безусловно не утверждаю что мой вопрос "сама корректность". Но моя позиция вот примерно такая как процитировано. Т.е. если бы кто-то сказал, что вот дескать Sleffa в Метелице исполнял, правда ли это? Если допустить что такие слухи распространениы, и вопрос возник не на пустом месте, то я был бы крайне заинтересован в прояснении ситуации. И наоборот был бы рад если бы слухи о которых я не знал, но которые портили мою репутацию были озувучены, получен ответ от фигурантов - что нет, это не он 100%. Вопрос бы закрылся и слухи улеглись.

Или вот конкретная ситуация и вопрос: я знаю про одного из достаточно известных игроков, что в прошлом он много и активно исполнял в других играх. Это не домыслы - его много раз ловили за руку. Сейчас этот человек играет по самым высоким ставкам оффлайн, но я не пересекаюсь с ним и не имею понятия о том, остались ли у него прошлые привычки. Публично высказывать свои мысли по его поводу я точно не собираюсь, даже несмотря на то, а может и благодаря тому, что у меня лично есть на него зуб. Но вот будет ли правильным рассказать некоторым его нынешним оппонентам, которые, похоже, не в курсе, о навыках этого человека?

для меня например это очевидно - говорить надо, какие могут быть сомнения.
вот например похожая ситуация: я знаю про одного из достаточно известных игроков, что в прошлом он много и активно исполнял в других играх. Это не домыслы, я сталкивался с их компанией, ну и наконец есть факты - его ловили за руку.
к счастью этот человек врядли когда-нибудь появится в Метелице, Короне или ПокерХаусе но имя в покерном мире очень известное - это Девид Вильямс. Когда-то до покера он играл в MTG (есть такая игра популярная в студенческих кругах), я тоже активно играл в МТГ в те времена, ездил на турниры, помню его с тех времен. Так вот репутация у него была гнилая. Когда он приехал в Москву на гран-при в компании своих приятелей, братьев Руэлей - была возможность убедиться в этом - они нагло жульничали, метили карты, проводили манипуляции с колодой (в МТГ нет дилера - игроки сами раздают карты) - тогда при лояльном судействе им это сошло с рук. Но это не сошло ему с рук на следующем турнире: на чемпионате мира 2001го года в Торонто его поймали на меченой колоде и дисквалифицировали на 2года за читинг. Во время дисквалификации он занялся покером, вскоре стал известным игроком и через 3года уже сидел за финальным столом мэйн-ивента WSOPа. Сейчас кстати играет на NBC HU Poker Championship.
Один из его закадычных друзей, Noah Boeken, ныне известный про-плеер, член команды PokerStars , тоже в прошлом известный MTG-игрок и тоже имел в свое время гнилую репутацию в mtg-комьюнити. На него фактов у меня нет, но думаю связь вы уловили

[LuckyFish]

Не понимаю, почему нужно покрывать человека, который занимался пиханиной?. Имя его должно быть озвучено и все должны постараццо, чтоб его закрыли в максимальном числе мест для игры.

[hiNt]

Свен в этой ветке достал. Предлагаю связать его имя с нечестной игрой вживую =(

[DopPiNg]

Сообщение от hiNt

Свен в этой ветке достал. Предлагаю связать его имя с нечестной игрой вживую =(

да он говорят и в интернете пихает прилично =(

[Брюн]

Сообщение от Swen

Думаю что надо не только оппонентам рассказать но и всем остальным, мы ведь тоже можем с ним попасть за один стол.

А как говорится "горбатого могила исправит".

Всему свое время. Тогда, 5-6 лет назад, я не видела бы причин умалчивать об исполнении. Но я все-таки верю в лучшее и считаю, что люди могут меняться Рассказать о таком прошлом человека публично - значит очень надолго навесить ярлык, вполне может быть уже давно незаслуженный. У меня должны быть серьезные основания верить, что человек не изменил своим привычкам. Кроме того, в этом конкретном случае, вопрос для этого игрока, насколько я могу судить, сместился из области "заработать на жизнь, свести концы с концами" в область "заработать на вторую квартиру, виллу, крутую тачку и т.п." Такая постановка вопроса имхо в бОльшей степени способствует честности.

[mont3ki]

Сообщение от LuckyFish

Не понимаю, почему нужно покрывать человека, который занимался пиханиной?. Имя его должно быть озвучено и все должны постараццо, чтоб его закрыли в максимальном числе мест для игры.

У меня даже мысли не было кого то "покрывать". Я всего лишь сделал замечание по поводу открытости( прямолинейности) вопроса.Имхо это очень некорректно. Если интересно кто в ГР сделал исполнял,то обратись в личку. Видимо на то были причины почему Джипси не стал сразу говорить кто это сделал.
Такие вещи быстро приедаются к имени и в моих глазах как бы вы этого человека не пытались отмыть( Гришу) -это никак не выйдет.
Нельзя в таких вопросах высказывать свое мнение.Выше Sleffa пишет,что его "Бакаровские реги" обыграли. Счас начнем гадать и эти гадания принесут большой минус репутации отдельных игроков,которые никаким образом не причастны к событиям.
п.с. Если есть инфа точная,то нужно её говорить четко и по фактам,без всяких "мне кажется" и "я где то слышал".

[Octopus]

Сообщение от Sleffa

Один из его закадычных друзей, Noah Boeken, ныне известный про-плеер, член команды PokerStars , тоже в прошлом известный MTG-игрок и тоже имел в свое время гнилую репутацию в mtg-комьюнити. На него фактов у меня нет, но думаю связь вы уловили

Помнится, когда я узнал про покер из репортажей
дискавери тревел с чемпионата мира ХА в Барселоне,
там показывали фрагменты из жизни игроков-участников,
и тот же Noah Boeken привел журналистов в свою
командную хату, где много народу играло онлайн МТТ.
Безусловно, без тимплея создать такую команду невозможно,
но почему-то об этом никто не говорит, а наоборот даже.

[Swen]

Доппинг и Хинт между прочим являются членами организванной преступной группировки цель которой опорочить имена таких честных и добропорядочных заливал как я . :(

Стыд и позор вам.

[MacTepTpynoB]

Сообщение от LuckyFish

Не понимаю, почему нужно покрывать человека, который занимался пиханиной?. Имя его должно быть озвучено и все должны постараццо, чтоб его закрыли в максимальном числе мест для игры.

Вот как ты думаешь, еслиб какой-нибудь "простой" человек пихнул в ГР - ограничилось бы все просто отбором "выигранных денег"?
Например я тупо приссал бы писать тут его ФИО. Ибо последствия могу быть далеко не радужными
Хорошо что я не знаю о ком речь

[vane]

Кто это был знают почти все московские покерные игроки. Большинство из них зная, что он шулер продолжают с ним шутить и любезничать на турнирах где он играет и куда его пускают. Это умиляет. И еще радовало, что после GR он "играл" в другом известном казино.

[demonfrost]

Ужасы какие тут пишете... в оффлайн я больше ни ногой!

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Murzilka

Тебе говорят, что такие вещи не делаются - употреблять чьи-то имена на публичном форуме в таком щепетильном вопросе нельзя, не зная точно. И мало ли, что ты считаешь, что надо так, а не по-другому. И тон свой сбавь, если тебя закатали и ты это сожрал - то это твои проблемы, а никак не тех людей, про которых "ходят слухи" - можешь создать отдельную ветку по этому поводу

Как заговорил. Накопил жирок, стал авторитетом? Схавал, не схавал.... браво
Обьясни тогда всем в чем разница, схавать и нет? какие ходы, когда тебе пихают, делать нормлаьно, а кикие нет?

[LuckyFish]

Сообщение от vane

Кто это был знают почти все московские покерные игроки. Большинство из них зная, что он шулер продолжают с ним шутить и любезничать на турнирах где он играет и куда его пускают. Это умиляет. И еще радовало, что после GR он "играл" в другом известном казино.

ну потом люди еще обижаются, что типы вроде Гамблера их кидают. Пишет Вижен к примеру потом после кидка, что были люди котор знали что Гамблер его бабло просадил на ФТП хайстейкс и молчали.
Вот и тут все очень стесняются назвать имена вслух, схожие ситуации, не так ли??