[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Если 8ка старшая колл 100%. Если помимо 8ки есть одна оверкарта и вариантов на явные комбо-дро нет, то я заколлирую оленя.
На дро колл.
Ну и на старшей даме, тоже, естественно, колл.

ну что-то типо того .... и вообще за 200 очков мы можем забрать весь его стек ..., я в таких ситуациях играю по разному могу колл , могу и выкинуть на чуйку короче.

[Allanon]

Сообщение от rarash писал пт, 12 января 2007 16:52

Тема себя понемногу иззжила. Всем сенкс за ответы. Напишу как я поступил и из каких соображений. Если что не верно в моей логике буду рад критике.

1) В данной раздаче фолд. т.к. мне нет смысла бодаться с чиплидером, это во-первых, во вторых он сидит передо мной и в таких случаях я предпочитаю прессовать оппов за мной. Удваиваться лучше как раз об одного из бол-менее равных стэков за мной. Блины еще терпят, До призов еще играть и играть, если за мной сидят пассивные товарищи то тут тем более делаю фолд. Думал над этой раздачей отдельно, принимать ли оленя или нет если опп тайт или опп лузер. так для себя и не решил. Вроде, тайта лучше не разворачивать, а лузера можно, но он очень возможно ответит.

2) Фолд, т.к. это похоже на бет а не на стилинг. Кроме того, достаточно быстро нас стало мало и на коротком столе я просто буду агрессивнее играть с поздних позиций, расширив диапазон для пуша. Блины 150, стэк останется 1.2к и еще 6 чел. Предпочитаю играть в подобной ситуации - еще круг у меня точно есть для того чтобы сделать коинфлип. Крайне неприятно, что за мной сидит папа, но тут уж ничего не поделать. Кстати, я потом о папу и удвоился - он начал отвечать на всяком гамне за что и поплатился.

3) Фолд. Вообще против карапузов дама-8с рука наскока я помню больше 51%. Но в случае проигрыша мы будем со стоком менее 1к и загоним себя в крайне тяжелое положение. 200 фишек нашему стилеру ничего не дают - он как был каратышом так им и останется. Даже несмотря на приемлимую руку пушить не буду, т.к. в случае если он скине/ответит и мы выиграем все-равно претендентов будет 4 на призы.

Вот собственно такие соображения без привведения диапазонов пуша и т.п. мат.вычислений, только исходя из турнирной ситуации. Ну и судя по моим действиям защита от стилинга у меня слабовата.. . . :(

Как ни странно, но я точно так же считаю.
Был крайне удивлен массовым месагам о пуше в первом случае.
Может и моя защита от стилинга слабовата? :(

[rarash]

И критики нету :(

Вообще, включение пушбота , когда куча народу с равными стэками, чревата, а в онгейме тем более, ибо там раз запушишь, два запушишь, на третий примут на какой-нибудь шняге типа А2о или J8o, и гг. На пати, на мой взгляд, народ поадекватнее принимает.

[rugambler]

Сообщение от rarash писал пт, 12 января 2007 16:52

1) В данной раздаче фолд. т.к. мне нет смысла бодаться с чиплидером, это во-первых, во вторых он сидит передо мной и в таких случаях я предпочитаю прессовать оппов за мной. Удваиваться лучше как раз об одного из бол-менее равных стэков за мной.

Это все предпочитают - прессовать тех кто за тобой. Только вот ведь как? Ведь не дают гады! Рейзят из ранних/средних позиций, когда ты на BTN, SB, BB - видят что ты тайтер и рейзят.
Отдашь блайнд и запушить с SB или BTN тебе не дадут почти всегда. В общем через круг все вернется к тому что и было. Только -300 чипсов.
Как раз потому что до призов еще далеко - надо билдить стек и показать всем, что тырить ты не даешь. Я здешь A6o пушу почти с любым ридом на SB - если ты в такой ситуации фолдишь, то я на месте SB буду твой блайнд тырить всегда. Да, +EV здесь маленький (но имхо плюс все же), но я тут пойду оллин даже при маленьком -EV. Положение не супер и репутация тоже денег стоит.

Сообщение от rarash писал пт, 12 января 2007 16:52

3)
200 фишек нашему стилеру ничего не дают - он как был каратышом так им и останется.

Не вдаваясь в рассуждения по раздаче, (по ней мне мало что есть добавить) прокоментирую просто ход твоей мысли: Ты в данной ситуации должен думать не о фишках мелкого стека, а о своих (это не бабл).
Толку-то что у него на 200 больше или меньше - для тебя это не имеет большого значения. Для тебя важно, что ты 3-ый стек, а сейчас станешь 4-ым.

[rarash]

Сообщение от Цитата:

Это все предпочитают - прессовать тех кто за тобой. Только вот ведь как? Ведь не дают гады! Рейзят из ранних/средних позиций, когда ты на BTN, SB, BB - видят что ты тайтер и рейзят.
Отдашь блайнд и запушить с SB или BTN тебе не дадут почти всегда. В общем через круг все вернется к тому что и было. Только -300 чипсов.
Как раз потому что до призов еще далеко - надо билдить стек и показать всем, что тырить ты не даешь. Я здешь A6o пушу почти с любым ридом на SB - если ты в такой ситуации фолдишь, то я на месте SB буду твой блайнд тырить всегда. Да, +EV здесь маленький (но имхо плюс все же), но я тут пойду оллин даже при маленьком -EV. Положение не супер и репутация тоже денег стоит.

Согласен по поводу репутации и разворота, но для меня здесь скорее фолд. Наверное это дурная привычка осталась от обычных снг, где блины растут не так быстро и есть время поиграть. Вообще, пересмотрел свое отношение к данной раздаче, ибо на префлопе мы в большинстве случаев впереди, на оленя опп может и скинуть и на дистанции будем в выигрыше.

Сообщение от Цитата:

Не вдаваясь в рассуждения по раздаче, (по ней мне мало что есть добавить) прокоментирую просто ход твоей мысли: Ты в данной ситуации должен думать не о фишках мелкого стека, а о своих (это не бабл).
Толку-то что у него на 200 больше или меньше - для тебя это не имеет большого значения. Для тебя важно, что ты 3-ый стек, а сейчас станешь 4-ым.

Повоторюсь, привычка разыгрывать до верного неискоренима, ну и видимо бэдбиты онгейма свой отпечаток наложили - пушу осторожней. Чего-то надо с пушами делать... Слишком часто вползаю на пребаббл шортстэком...

[rugambler]

Сообщение от rarash писал вт, 16 января 2007 23:25

Наверное это дурная привычка осталась от обычных снг, где блины растут не так быстро и есть время поиграть.

Я играю только регулярные турниры. И все равно бы развернул.

Сообщение от rarash писал вт, 16 января 2007 23:25

Слишком часто вползаю на пребаббл шортстэком...

Если ты уже на пред-бабл входишь шортстеком - то это не есть хорошо. По-видимому недостаточный уровень агрессии.

В данной ситуации ты не шортстек - стек нормальный рабочий. Но не стоит его терять! Кстати, если проиграешь эту руку - то будешь шортстеком - но не вылетишь! Удвоишься после этого - и вернулся назад. А вот если проиграешь тоже самое через круг тому же челу - то это почти (или не почти) вылет.

[Trample]

1) изи пуш
2) колл
3) фолд