[HQ]

Сообщение от agonia

Это что там за раздачка, такая где попали на много?

IPoker, $0.10/$0.20 PL Omaha Cash Game, 6 Players
BTN: $81.26
Hero (SB): $28.90
BB: $15.81
UTG: $20.63
MP: $41.55
CO: $4

CO posts $0.20
CO posts $0.10
Pre-Flop: 6 A 8 A dealt to Hero (SB)
UTG calls $0.20, MP folds, CO checks, BTN folds, Hero raises to $1.10, BB calls $0.90, UTG calls $0.90, CO calls $0.90

Flop: ($4.40) 7 4 6 (4 Players)
Hero bets $2.60, BB raises to $12.30, UTG calls $12.30, CO folds, Hero raises to $27.80 and is All-In, BB calls $2.41 and is All-In, UTG calls $7.23 and is All-In

Turn: ($58.17) Q (3 Players - 1 is All-In)

River: ($58.17) 8 (3 Players - 1 is All-In)

Results: $58.17 Pot
Hero showed 6 A 8 A and WON $8.27 (-$12.26 NET)
BB showed J J K Q and LOST (-$15.61 NET)
UTG showed 5 5 8 6 and WON $55.36 (+$34.73 NET)

На утг фишар, на бб "типарег" (выставился он знатно конечно)
Решили, что в худшем случае 33% у нас есть. Собственно так и было, хотя BB вообще с 2% ехал)

[HQ]

Сегодня заряда играть пока вообще нет, но нужно) Сразу почувствовал, покатал пло10 часика полтора, отскочил с 2$ и с -8$ по ев, пойду кофейку выпью и в Skyrim полажу

Пара раздачек

1. IPoker, $0.05/$0.10 PL Omaha Cash Game, 6 Players
BB: $13.49
UTG: $9.98
MP: $13.58
Hero (CO): $10.15
BTN: $8.24
SB: $14.12

Pre-Flop: A 9 A 6 dealt to Hero (CO)
UTG raises to $0.35, MP folds, Hero calls $0.35, 2 folds, BB calls $0.25

Flop: ($1.10) 4 9 Q (3 Players)
BB checks, UTG bets $1.10, Hero calls $1.10, BB folds

Turn: ($3.30) 9 (2 Players)
UTG bets $1.65, Hero calls $1.65

River: ($6.60) 5 (2 Players)
UTG checks, Hero ?

Скрытый текст:

Hero bets $3, UTG calls $3

Results: $12.60 Pot ($0.84 Rake)
UTG showed A 4 K 4 and WON $11.76 (+$5.66 NET)
Hero showed A 9 A 6 and LOST (-$6.10 NET)

Опп


Добираем или чекаем?


2. IPoker, $0.05/$0.10 PL Omaha Cash Game, 5 Players
BB: $10
UTG: $6.62
CO: $18.03
Hero (BTN): $12.97
SB: $10.23

Pre-Flop: 7 A 7 A dealt to Hero (BTN)
UTG calls $0.10, CO calls $0.10, Hero raises to $0.55, 3 folds, CO calls $0.45

Flop: ($1.35) K 4 2 (2 Players)
CO checks, Hero bets $0.85, CO calls $0.85

Turn: ($3.05) T (2 Players)
CO checks, Hero checks

River: ($3.05) 2 (2 Players)
CO bets $1.52, Hero ?

Скрытый текст:

Hero calls $1.52

Results: $6.09 Pot ($0.40 Rake)
CO showed 2 5 8 6 and WON $5.69 (+$2.77 NET)
Hero showed 7 A 7 A and LOST (-$2.92 NET)

Опп


Вроде без вариантов на мой взгляд, он за каждый пот борется как может ну и KT тут частенько дожны быть

[agonia]

В первой раздаче, если вельюбет и есть то максимум размером в 1/3 пота, я там вообще не вижу рук хуже которые проколят.
А во второй раздаче, так почему бы не ставить терн и часто просто бесплатно вскроемся дальше. Ну а как сыграно против такого я тоже бы никогда не упал)))

[$$magnet$$]

1. легкий чекбих ривер.
2. чистый вэльюбет терна и ривер либо колл небольшого донка либо бетфолд полпота.

[FroZer]

Ребята, напишите небольшой обзор по тренировке, если не трудно.

[HQ]

С прошлой тренировки отчётик на предыдущей странице

Прошла третья тренировка, на этот раз почти всё занятие разбирали базу Spieler'а, в целом снова познавательно и полезно, уяснил кое-что про дабл баррели против фишей и против регуляров, разобрался в такой интересной вещи, как - какие руки 3бетить в позиции (COvsMP, BUvsCO/MP/uTG) и какие в ситуациях SB,BBvsBU, BBvsSB.
Хотя были и вещи, которые мы уже в понедельник разобрали и в итоге для меня был знатный повтор ну как говорится, "повторение - мать учения"
Под конец провели 30 минут лайв сессии, на этот раз играл Великий, на пло20 выкинул в паре сложных спотов, признаюсь, в своей сессии хотя бы в одном из таких я бы точно не выкинул (хз, в каком, :eek На том и разошлись

Если не против, позволю пару слов об игре Сергея, ибо чужую игру комментить легче, чем свою)

Скрытый текст:

Сугубо личное скромное мнение - Сергей пытается подогнать буквально каждое своё действие под какие-то определённые рамки, когда путь к успеху и развитию - это хорошенько думать над рейнжем оппонента, нашим эквити против его рейнжа, его тенденциями в игре и (в пло крайне важно) структурой доски

[Spieler]

Обзор по тренировке №3

Накануне преподаватель проделал огромную работу, проанализировав поштучно 2000 присланных рук. За что ему респект и спасибо обычное.

Тренировка проходила в следующем формате: разбор моих рук из последних отыгранных сессий, параллельно преподаватель озвучивал какой-либо ценный совет, либо концепцию, которую вспоминал, иногда не связанную с рассматриваемыми руками, параллельно я задавал вопросы, которые приходили в голову тоже не связанные с руками.

Были рассказаны следующие моменты:
ТЕОРИЯ
1. Дано понятие, почему в омахе позиция важней,чем в холдеме. Выяснилось, что никакого "самого главного" суперприёма, а причина в том, что в Омахе больше ситуаций, когда нужно использовать позицию. Скажем так, ~10 против 4-5-ти ситуаций в холдеме.
2. Дана оценка линии "бет-чек-бет" в омахе в сравнении с холдемом. Общий вывод - линия не эффективна.
3. Ещё раз напомнено, в том числе на примерах рук о важности линии "бет-фолд тёрн" со средней рукой.

ПРЕФЛОП
4. Дано понятие ценности мастевого туза и описаны ситуации входа в игру с голым мастевым тузом.
5. Назван диапазон атаки лимпера на префлопе.
6. Назван диапазон 3-бета на префлопе. Главное - 3-бетим только АА и средние ряды, а на крупных парах заходим преимущественно коллом.
7. ВАЖНО. Объяснено, почему никогда нельзя 4-бетить префлоп ни с чем, кроме Тузов.

ПОСТФЛОП
8. Рассказано из собственных наблюдений преподавателя о некоторых типовых линиях поведения "фишей" (агрессивно разыгрывают любой сэт, способны платить с парой на ривере, никогда не сбрасывают дро на тёрне на ставку).
9. Подтверждено, что выкидывать натс-дро на тёрне корректно, если оппонент много ставит.
10. Ещё рас на примере нескольких рук рассмотрены ситуации 2-го барреля.

11. Пояснено, когда ставка оппонента никогда не блеф (размером в пот, в мультипоте и донк на поздней улице).
12. Напомнена ситуация обязательного блефа в регуляра на спаренном тёрне, так как регуляр не будет тянуть даже натс-флэш в такой ситуации.
13. Рассказано о борьбе в лимп-потах на флопе, когда мы в позиции блайндов. Кратко - ставим первыми даже в двоих при любом совпадении.

14. Персонально мне рекомендовано уменьшить сайзинг рэйзов с рукой - не "плюс банк", а меньше, так как крупный сайзинг выдаёт нашей силу руки.
15. Персонально мне дано "домашнее задание": разобраться, почему у меня такой высокий параметр "Фолд ту К-бет" (70) и подумать, как его можно понизить.

[$$magnet$$]

шпилер, отличный пост. как по учебнику

[Spieler]

Отчет по сессии №3

Впредь я буду отписывать отчёты не по сессиям именно, а по тысячам рук, так как сессий у меня за сутки не менее пяти всегда. Здесь очередные 3000 рук.

Вначале было несколько ошибок с коллами ривера на общую сумму ~ 1БИ. Больше ошибок по выходу на вскрытие почти не было, в чём уверен, так как разбирая предыдущие 2000 рук тренер ошибок по выходу на вскрытие почти не обнаружил.

Тем не менее, пока проигрыш -5БИ.
.
.

[Spieler]

Причины минуса - вроде как пока не везёт. За 5000 рук Тузы и Короли в минусе. Это при том, что все ошибки связанные с розыгрышами АА точно устранены, а КК с одной мастью я выкидываю с УТГ и МП.

[Spieler]

Сообщение от HQ

Pre-Flop: 8 J 7 9 dealt to Hero (BB)

Flop: ($2.25) 5 7 4 (2 Players)
Hero bets $1.35, BTN raises to $3.15, Hero calls $1.80

Turn: ($8.55) 4 (2 Players)
Hero checks, BTN bets $1.50, Hero folds

Я бы тоже фолдил терн даже на такую ставку.

[Spieler]

Сообщение от HQ

MTT 6max satellite
2 места до призов, открывает солидный рег 21/18, стил под 40%

Pot Limit Omaha Tournament
6 Players
UTG guaguo1980 (7,460)
UTG+1 Efrem80 (20,065)
CO PinguinZombie (4,673)
BTN Angliru (11,170)
SB kotinoussa (11,201)
BB Hero (9,464)
Blinds: 400/800
Pre-Flop: (1,200, 6 players) Hero is BB J 10 8 A
2 folds, PinguinZombie raises to 1,600, 2 folds, Hero folds
Final Pot: 2,800
PinguinZombie wins 2,800 (net +1,200)

Считаю, что допустил здесь ошибку
AJT8ds сама по себе имеет 54% против 35% рейнжа, но имхо на баббле опп явно не будет коллить 100% пушей, уж как минимум побоится доминации в случае, если у него 1 король или 1 туз на руках.

Я тоже часто играю сателлиты. И примерно год назад в "Академии Фуллтилт-покер" было ценное занятие Ледерера "Как играть сателлиты" и оно начиналось словами: "Половина игроков не понимают, что им просто нужно попасть в призы, а продолжают борьбу за первое место как в обычных турнирах."

То есть, как я понял на предбаббле именно в сателлитах мы высиживаем чаще, чем в обычных турнирах.
Конечно, если бы это был обычный турнир, то здесь мы стэкуемся с оппонентом с целью борьбы за 1-е место. Здесь же в такой же ситуации в холдеме я бы выкидывал Туз-Король и пару Десяток, что примерно равно твоей руке в Омаху.

ВАЖНО. Надо спросить мнение Frozera. Он точно лучше разбирается в турнирах.

[Spieler]

Сообщение от HQ

Выложу сдачку, чтоб стыдно было
Думал, думал про разницу в МО между чек-фолдом и бетом под его АИ на ривере, в итоге сыграл чек-колл диеееебииил

Pre-Flop: 7 Q Q 2 dealt to Hero (SB)

Flop: ($0.40) 4 3 Q (4 Players)
Hero bets $0.40, BB folds, UTG calls $0.40, BTN folds

Turn: ($1.20) 8 (2 Players)
Hero bets $1, UTG calls $1

River: ($3.20) 6 (2 Players)
Hero checks, UTG bets $1.60 and is All-In, Hero calls $1.60

Results: $6.40 Pot ($0.42 Rake)
Hero showed 7 Q Q 2 and LOST (-$3.05 NET)
UTG showed 2 5 3 7 and WON $5.98 (+$2.98 NET)

Не понял. Это что, ты считаешь ошибкой, причём настолько серьезной, что за неё прям стыдно? Конечно, против полного стэка я бы играл чек/фолд. Но короткий стэк может запихать остатки на чём угодно...

Или я не прав?

[Spieler]

Сообщение от HQ

Pre-Flop: A 9 A 6 dealt to Hero (CO)
Flop: ($1.10) 4 9 Q (3 Players)
BB checks, UTG bets $1.10, Hero calls $1.10, BB folds
Turn: ($3.30) 9 (2 Players)
UTG bets $1.65, Hero calls $1.65
River: ($6.60) 5 (2 Players)
UTG checks, Hero ?
----------------
Pre-Flop: 7 A 7 A dealt to Hero (BTN)
Flop: ($1.35) K 4 2 (2 Players)
CO checks, Hero bets $0.85, CO calls $0.85
Turn: ($3.05) T (2 Players)
CO checks, Hero checks
River: ($3.05) 2 (2 Players)
CO bets $1.52, Hero ?

---------------

В раздачах как первая я никогда не добираю, а вскрываюсь чеками. Может это и неправильно.

По раздачам как вторая Frozer вроде учил, что со средними руками продолжаем атаку, пока нам не дадут отпор. Правда, надо оточнить на сегодняшней тренировке, что имеется в иду под "средней рукой".

Ривер я бы тоже вскрывал против такого фиша.

[FroZer]

Когда раздачи в одной теме идут подряд - дискуссию к сожалению не затеять)) Приходится копировать каждую раздачу, чтобы было понятно о чем речь, либо ограничиваться одним комментариум.

Раздачса 1 HQ с АА+трипс 9ок на флэш доске ривером чекаем вдогон. Флэш доска не даст оппоненту возможности оплатить нам бет по топ-паре, завэльюбетим сами себя или еще хуже на блеф нарвемся) В омахе я долгое время совершал слишком тонкие вэльюбеты. Это такой пример.

Раздача 2 HQ. Доска сухая, дро нету, хотя и 2х пар немного. Мне нравится как сыграл, ривер конечно колл.

В раздаче с QQ конечно чекать ривер не вариант. Пуш.

[FroZer]

Сообщение от Spieler

В последней сессии было немного интересных рук. Взял две из первой сессии ПЛО25. Они касаются того, когда играть, а когда не игарть 2-й баррель.

В первой оппонент 39/9, во второй - 66/0. Больше статов не имеет смысла приводить, потому что на них по 20-30 рук.

Poker Stars $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
Hero (BB): $38.13
CO: $16.36
BTN: $25.34
SB: $43.61
Pre Flop: ($0.35) Hero is BB with Q Q 4 A
2 folds, SB raises to $0.75, Hero raises to $2.25, SB calls $1.50
Flop: ($4.50) 2 J T (2 players)
SB checks, Hero bets $3.50, SB calls $3.50
Turn: ($11.50) 4 (2 players)
SB checks, Hero checks
River: ($11.50) 7 (2 players)
SB bets $8.75, Hero folds
------------------------

Poker Stars $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
Hero (BTN): $34.52
SB: $19.99
BB: $69.40
UTG: $25.00
MP: $41.11
CO: $40.22
Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with 5 4 6 6
3 folds, Hero raises to $0.85, 1 fold, BB calls $0.60
Flop: ($1.80) Q 3 Q (2 players)
BB checks, Hero bets $1.25, BB calls $1.25
Turn: ($4.30) A (2 players)
BB checks, Hero bets $3.50, BB calls $3.50
River: ($11.30) 9 (2 players)
BB checks, Hero checks
----------------

В первой раздаче я бы ставил второй барель и даже рассматривал его как вэлью. Мы получим некоторое количество фолдов и некоторое количество коллов от рук, которые позади (врапы, пара+дро, флэшдро). При этом сможем чаще получить чек от оппонента на ривере.

Во второй же руке, мы сможем выбить у оппонента только средние пары 77-JJ, терн он протащит любого туза, любое флэшдро, естественно даму и т.д. Учитывая что некоторые мелкие пары он и на флопе выкинет, у него осталось мало рук для паса. Я бы просто сдавался.

[Spieler]

Предлагаю впредь, чтобы выложенные здесь руки комментировал только тренер. На примере своих комментариев здесь, вижу, что комментарии пользователей в ветке тренера бесполезны, поскольку руки не выделены.


Очередная спорная рука из последней сессии. Оппонент 71/23 за 40 рук. Я решил, что у него не может быть ничего, кроме сэта, поэтому ловил стрит/флэш/сэт.

Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
CO: $4.27
Hero (BTN): $10.01
SB: $10.00
BB: $15.25
UTG: $10.00
MP: $13.96
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with J 3 9 J
1 fold, MP calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.45, 1 fold, BB calls $0.35, MP calls $0.35
Flop: ($1.40) 3 T A (3 players)
BB checks, MP checks, Hero bets $0.90, BB folds, MP calls $0.90
Turn: ($3.20) 8 (2 players)
MP checks, Hero bets $2.50, MP raises to $6.52, Hero calls $4.02
River: ($16.24) 5 (2 players)
MP checks, Hero checks

[Spieler]

Отчёт по сессии №4

Очередные 3000 рук, сыгранные за 5-6 заходов. Сразу обращает внимание, что проигрыш без вскрытия составил более 3-х БИ за 1000 рук (11 БИ за 3000 рук). Предполагаю это потому, что была одна сессия из 300 рук (~2000-2200 сдачи примерно), когда все мои К-беты флопа и терна переставляли, либо коллировали. Если бы её не было, то проигрыш без вскрытия был бы -8 БИ за 3000 рук.

Однако, вместе с тем, я несколько уменьшил К-бет терн, посчитав, что прежнее значение >70 слишком высоко. Сделал ~40. Надо послушать мнение тренера по поводу этого параметра.

[FroZer]

Сообщение от Spieler

Предлагаю впредь, чтобы выложенные здесь руки комментировал только тренер. На примере своих комментариев здесь, вижу, что комментарии пользователей в ветке тренера бесполезны, поскольку руки не выделены.


Очередная спорная рука из последней сессии. Оппонент 71/23 за 40 рук. Я решил, что у него не может быть ничего, кроме сэта, поэтому ловил стрит/флэш/сэт.

Poker Stars $0.05/$0.10 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
CO: $4.27
Hero (BTN): $10.01
SB: $10.00
BB: $15.25
UTG: $10.00
MP: $13.96
Pre Flop: ($0.15) Hero is BTN with J 3 9 J
1 fold, MP calls $0.10, 1 fold, Hero raises to $0.45, 1 fold, BB calls $0.35, MP calls $0.35
Flop: ($1.40) 3 T A (3 players)
BB checks, MP checks, Hero bets $0.90, BB folds, MP calls $0.90
Turn: ($3.20) 8 (2 players)
MP checks, Hero bets $2.50, MP raises to $6.52, Hero calls $4.02
River: ($16.24) 5 (2 players)
MP checks, Hero checks

У нас шансы банка 25%, а против диапазона соперника где-то 30-35% (против голого сета 40%, но там могут быть плохие дополнительные карты). Я бы сыграл также.

--------

По кбету терна я отписался тебе, да и вообще, по последним статам. Мне очень нравятся последние статы и каждый стат в отдельности И что наконец плюсовая сессия - тоже супер. Про проигрыш на вскрытии переживать не стоит. Во-первых дистанция не показательна, во-вторых будем отталкиваться от зеленой линии - а с ней все в порядке
Отличный прогресс.

[FroZer]

MTT 6max satellite
2 места до призов, открывает солидный рег 21/18, стил под 40%

Считаю, что допустил здесь ошибку
AJT8ds сама по себе имеет 54% против 35% рейнжа, но имхо на баббле опп явно не будет коллить 100% пушей, уж как минимум побоится доминации в случае, если у него 1 король или 1 туз на руках.
Так что скажем коллить он будет лучшие 15% спектра, но даже против этих рук у нас 47% эквити.
Так после 5 минут размышления пуш выглядит плюсовей фолда имхо.
А вы как считаете?

Pot Limit Omaha Tournament
[Зарегистрироваться?]
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG guaguo1980 (7,460)
UTG+1 Efrem80 (20,065)
CO PinguinZombie (4,673)
BTN Angliru (11,170)
SB kotinoussa (11,201)
BB Hero (9,464)

Blinds: 400/800

Pre-Flop: (1,200, 6 players) Hero is BB J 10 8 A
2 folds, PinguinZombie raises to 1,600, 2 folds, Hero folds

Final Pot: 2,800

PinguinZombie wins 2,800 (net +1,200)

Опп будет колить пуш на мой взгляд в 99% случаев. Он вложил треть стека. Плюс открываться он будет уже, чем общие его статы! Именно потому что бабл и он короткий.
Я уверен, что ты сыграл правильно. Дело в том, что мы имеем 3й стек за столом с конца (а возможно во всем турнире наши дела еще лучше), а проигрывая эту сдачу мы становимся самыми короткими. Сателит не дорогой, оппоненты слабые. Уверен они еще наделают ошибок, чтобы навылетать, нам рисковать не нужно. Эта сдача очень критична для нашего стека, учитывая бабл фактор для меня это пас. Колл кстати найти тоже можно, рука хорошая. Но пуш точно смысла не имеет, ибо ФЕ=1%)).