[UncleDynamite]

Мне не очень нравиться этот план. Оппоненту нужно будет 33% для безубыточного колла. Коллировать нас будут слишком широко. Совсем не уверен, что это прибыльная затея. А вот пуш префлоп - прибыльная, поэтому сделаю "рабоче-крестьянский" пуш.
Впрочем, иногда это будет работать - как можно заметить, иногда люди сомневаются, стоит ли доставлять с флашдро.

Кстати - если мы пихаем KQ, то должны, как мне кажется, пихать монстров (разумеется, против адекватных соперников).

[UncleDynamite]

Только что заметил, что ты собираешься чекпушить только при попадании в К или в Q. Тоже сомнительная затея, так как некоторые флопы с К или Q нам не подойдут для чекпуша.
И ещё - когда мы сдаёмся, оппонент забирает банк.
А когда мы попадаем в пару, то он может всё равно выиграть! Ты, насколько я понял, автоматически записываешь себе выигрыш в случае чекпуша, что неверно.

[Sleepy Tiger]

не автоматически. Примерно в 60% мы будем выигрывать без вскрытия. 30% при вскрытии, 10% мы будем проигрывать при сравнении.
nepravilno?

[UncleDynamite]

Сообщение от Sleepy Tiger

не автоматически. Примерно в 60% мы будем выигрывать без вскрытия. 30% при вскрытии, 10% мы будем проигрывать при сравнении.
nepravilno?

Это трудоёмкий подсчёт.
Дело в том, что при определённых текстурах (сухая, по возможности спаренная доска) флопа мы можем получить колл от худшей руки, тогда как на некоторых других колл от противника будет означать, что либо мы кидаем монетку, либо далеко позади, причём второе вероятнее первого.
(Пример первого вида флопа - К44r, пример второго - КJ8sss, у нас пик нет)

Кроме того, диапазон колла на разных флопах зависит от нашего соперника - кто-нибудь спокойно закроет олл-ин на первой доске с А2, а кто-нибудь выбросит АК на второй доске.
Всё это тоже нужно учитывать, но уже ясно, что это довольно скучная и неблагодарная работа.

В то же время, у нас есть простая +EV альтернатива.
Keep it simple - shove pre!

[Maskus]

Сообщение от Sleepy Tiger

Маскус, ещё раз думал над раздачей. Олын префлоп — хорошая игра с КД. Но против агро-оппа колл вроде не ошибка. Допустим у опенрейза процент цбета около 60 и стилинг достаточно высок. Мы будем попадать во флоп в 33% случаев. И кбет будет ставиться в 60% случаев, итого наш чек-рейз олын будем безубыточным при 1/3*0.6=1/5 . По фишкам, мы доставляем 26к чтоб украсть банк чек-рейзом 196к, что является безубыточным на дистанции при этом раскладе. Вероятность попасть под АК или АД опенрейзера с катоффа и словить общую К или Д крайне мала.
Буду рад критике такой теории. Сам бы на месте оппа с КД пихал бы правда)) Колл сделал бы с КК и АА. ДД пихал бы тоже.

1) Проблема в том, что считать за "попадание по флоп". Если я правильно помню, 33% - шанс получить пару на флопе. Но сюда входят также флопы типа AQx, AKx, KJT и тп, на которых, даже имея пару, что-то не очень хочется выставлять =))
2) Согласен с Анклом, что если играешь KQ пушем, то и премиумы нужно пушить. Ну, кроме совсем исключительных случаев, когда статы человека точно говорят о том, что он смотрит только на свои карты, и то одним глазом.
3) Такой план вполне может быть безубыточным на дистанции, тем не менее. Но нам нужен не безубыточный план, а план с наибольшим +ЕВ. Это не одно и то же

[Sleepy Tiger]

1.Да, наверное. Сам бы я пихал естественно. Но тут у нас меньше 10М и выбирать не приходится. А если та же самая задача, но у нас 22М, как тогда предпочёл бы играть против вдумчивого игрока?

[Maskus]

Сообщение от Sleepy Tiger

1.Да, наверное. Сам бы я пихал естественно. Но тут у нас меньше 10М и выбирать не приходится. А если та же самая задача, но у нас 22М, как тогда предпочёл бы играть против вдумчивого игрока?

Коллом.

[mindw0rk]

Сообщение от UncleDynamite

Keep it simple - shove pre!

Пушить в начале финалке префлоп Q6 имея более 30бб в оппа, у которого больше фишек? Надеюсь это шутка.

[Leo_Manowar]

Сообщение от mindw0rk

Пушить в начале финалке префлоп Q6 имея более 30бб в оппа, у которого больше фишек? Надеюсь это шутка.

Играть постфлоп с Q6o и 12,5М - намного серьезнее?

[nsmirnov]

Ваще-то, по крайней мере как я понял, Динамит говорит про пуш KQ, а не Q6
Пуш Q6 отвратительная игра имхо

[mindw0rk]

Сообщение от Leo_Manowar

Играть постфлоп с Q6o и 12,5М - намного серьезнее?

С баттона - стандартный рейз. Dont forget, its suuuuuted

[UncleDynamite]

Сообщение от mindw0rk

Пушить в начале финалке префлоп Q6 имея более 30бб в оппа, у которого больше фишек? Надеюсь это шутка.

Тут обсуждалось, что делать сопернику, если у него KQ. Вот я и ответил

[gipsy1974]

Сообщение от diman000

Великий Джипси за четверть стека с JTo и 99 колд-коллом играет, "неправильному" регу с 7.5М до него далеко...

По раздаче я за чек

Можешь пример привести?

[diman000]

Сообщение от gipsy1974

Можешь пример привести?

Конечно, могу. В личку ответил, раз уж ты спросил

[efirus]

Сообщение от Dowid

Нужно доставить 261812 в банк 526312 или 1:2
Если рассчитывать только на флеш то имея флеш-дро на флопе, шанс поймать флеш до ривера - 35%

Почему изи ???

По раздаче если это тайтовый рег и с таким стеком колит с ББ,
то это вполне может значить монстра.
ИМХО с нашим стеком играл бы тут чек на флопе. и дальше фолд если не усилимся на торне.

Да и еще, у оппа на префлопе хороший стек для рестила, может быть вровать тут блайнд с Q6s не очень хорошая идея. Впрочем если опп уж совсем тайт, то можно попробовать.

Ты не правильно считаешь шансы банка подумай над этим =)

[nagoHaak]

Типичный слоуплей префлоп, не удивлюсь там увидеть АА.