[SASHEN_KA]

NEVER FOLD??? EASY MONEY???

80KG по 100+9$:

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]
Hero (Button) (t2990)
SB (t3010)
BB (t3000)
UTG (t3000)
UTG+1 (t3000)
MP1 (t3000)
MP2 (t3000)
CO (t3000)
Hero's M: 99.67
Preflop: Hero is Button with J, A
5 folds, Hero bets t57, 1 fold, BB calls t37
Flop: (t124) 3, A, 2 (2 players)
BB checks, Hero bets t75, BB raises to t180, Hero calls t105 (А КАК БЫ ВЫ?)
Turn: (t484) A (2 players)
BB bets t484, Hero calls t484 (А КАК БЫ ВЫ?)
River: (t1452) 5 (2 players)
BB bets t1452, Hero?

НУ вот как бы здесь во второй раздаче турнира надо бы решиться...

[sus]

Турн рейз.
Борд то все равно опасный, туз замазывающий больше, чем усиляющий.

[diman000]

Ривер 100% пас против любого неизвестного. Если это такой блеф или вэльюбеты от более слабого туза, то удачи оппу в дальнейшем)
На торне бежим смотреть статы оппа в шаркскопе. Против хорошего игрока 100% пас. Против фиша можно кольнуть, но и пас, думаю, что не ошибка.
Ну флоп вроде как надо коллить, все-таки в позиции сидим...

UPD. Не сразу заметил, что это баттон против ББ. Тогда, конечно на торне очень тяжело выбрасывать и вообще очень хочется зарейзить. Но на ривере, как сыграно, по-моему уже все равно пора фолдить...

[SASHEN_KA]

парни логику понимаю. Diman +1 за ОПР, шарк!

Кто еще?

[Karn]

я таки не имею вам сказать за 109, но вы поезжайте и спросите, кто такой Мишаня Долгопрудненский. А Мишаня Долгопрудненский отыграл на ФТ турниров за 26$ чуть менее чем до хера. И таки в турнирах за 26% вы в 15% случаев увидите сет с флопа. В 45% случаев вы увидите Ах. Причем не факт совсем что х старше J. И в 45% случаев (против психованных аггрессоров у которых вылет в ранней стадии = 74% по шарку) вы увидите там карманку, которая не стала сетом....
а куда делся 1% - спросите вы? 1% - это когда вы увидите там pocket fours и , выкрикнув "ахтыжссука" кините мышкой в стену.

В общем если у нас большая пачка турниров и мы намерены везде дойти за финалку и не хотим портить себе нервы и кровь - лучше выкинуть. Если это турнир уже "на излете" сессии - можно кольнуть. Без нотсов и тщательного анализа ОПР имо околонулевой колл с большой дисперсией. Я таки говорю вам за 26$

[SASHEN_KA]

Мишаня, пасиб за ответ.

опп:
MTT Avg. Finish%
Early8% (10%)
EM33% (20%)
Mid.42% (40%)
ML12% (20%)
Late6% (10%)

он сыграл турниров 150 с баинами от 2$ до 216$ (38 место в 750кг(через сателит)), но все равно РОИ - минус 45, ИТМ= 6%.

У нас таки еще в запасе турниров 10 (БИ 100$-300$), мля и мы только что бездарно просрали финалку(5место).

Вечером напишу подробности и свои мысли. Может еще и малыш Деки заглянет да напишет: "ЭЭЭэээ откуда столько воды-писанины? Изи шов пуш ".

До вечера!

EDIT: мдя забыл добавить маленькую несущественную деталь. Терн БЕТ-ПОТ и ривер БЕТ-ПОТ оппонент поставил ИНСТИЩА со скоростью ветра.

[Karn]

я бы выкинул. Имхо большой процент финишей средней стадии означает что опп кое-что понимает в покере как таковом, но не оч хорошо понимает турнирную тактику и игру на больших блайндах. Тем не менее к гемблингу на ранних стадиях не склонен. Я думаю, судя по его бетам он считает что впереди и я думаю он считает что впереди именно по хорошему, с его точки зрения, тузу. С сетом и пр было бы как то тоньше. Тут он думает что его туз лучше чем твой туз и не хочет дать тебе вторую пару. Я бы выкинул, опасаюсь там АК. Тем более еще десять турниров...чтоб потом не сидеть и не приговаривать "блин, ну нахер я полез".

EDIT: плюс ко всему это турнир байином выше его стандартного. Людям свойственно (знаю по себе) относится к таким "выстрелам" как к чему то необыкновенному, как к "шансу". На ранней стадии обычно все разыгрывается "до верного", лучше поменьше матожидание но и поменьше дисперсия. Я почти уверен что если там не фулл, то АК минимум.

[Khishtaki Saritanur]

Сообщение от Karn

я таки не имею вам сказать за 109, но вы поезжайте и спросите, кто такой Мишаня Долгопрудненский. А Мишаня Долгопрудненский отыграл на ФТ турниров за 26$ чуть менее чем до хера. И таки в турнирах за 26% вы в 15% случаев увидите сет с флопа. В 45% случаев вы увидите Ах. Причем не факт совсем что х старше J. И в 45% случаев (против психованных аггрессоров у которых вылет в ранней стадии = 74% по шарку) вы увидите там карманку, которая не стала сетом....
а куда делся 1% - спросите вы? 1% - это когда вы увидите там pocket fours и , выкрикнув "ахтыжссука" кините мышкой в стену.

В общем если у нас большая пачка турниров и мы намерены везде дойти за финалку и не хотим портить себе нервы и кровь - лучше выкинуть. Если это турнир уже "на излете" сессии - можно кольнуть. Без нотсов и тщательного анализа ОПР имо околонулевой колл с большой дисперсией. Я таки говорю вам за 26$

15+45+45+1=106. Если это так и задумывалось - то браво за стиль!

[Khishtaki Saritanur]

По теме - странное поведение ББ... Либо флетколл на AQ, AK, либо говноколл на А2, А3, А4, А5... Правда есть ещё 22, 33 и 45s - вот на этой руке в самом деле так можно сыграть и пре- и постфлоп...
В целом - я за пас на ривере. Крутить на терне, будучи в позиции, смысла не вижу.

[Vo1t]

Не очень верится в инста-бетпот на терне и ривере с натсом. Я бы кольнул, но не уверен, что это правильно.

[Leo_Manowar]

Инстабетпот, говоришь? Вкупе с рейзом на флопе? По-моему, кто-то пытается выдавить нас из пота на всех улицах. А у нас трипс и неплохой киккер.

Я за колл.

[sm00ve]

принципиально - кол

[Khishtaki Saritanur]

Сообщение от Leo_Manowar

Инстабетпот, говоришь? Вкупе с рейзом на флопе? По-моему, кто-то пытается выдавить нас из пота на всех улицах. А у нас трипс и неплохой киккер.

Я за колл.

Это не кеш. Это турнир. И всего лишь вторая сдача! Пытается выдавить - флаг ему в руки. Выдавил. Молодец!

[Leo_Manowar]

Сообщение от Khishtaki Saritanur

Это не кеш. Это турнир. И всего лишь вторая сдача! Пытается выдавить - флаг ему в руки. Выдавил. Молодец!

Есть люди, которые более склонны к риску/блефу именно в начальной стадии турнира. У них есть своя логика: лучше рискнуть и удвоиться или вылететь вначале, а не после 4 часов игры.

Я бы вообще не обращал внимания на то обстоятельство, что это только вторая раздача.

Но, конечно, признаю, что моя точка зрения не является единственно возможной.

[Poker Panda]

Я бы уже и на флопе упал. Сдача черезчур усложняется для нашего глубокого стека.

Что бы колить флоп, тёрн и ривер нужно точно быть уверенным, что опп очень слабый игрок. Но тогда на ривере - пуш.

[Zaya]

Звучит смешно, но пас флоп и забудь про эту раздачу.

[Khishtaki Saritanur]

Сообщение от Zaya

Звучит смешно, но пас флоп и забудь про эту раздачу.

ИМХО чересчур радикально... Довольно часто мы кольнём по флопу, получим чек по терну и явный блокбет (или даже чек-фолд) по риверу. ББ вполне может крутить в качестве проверки на наличие туза.
Вот по тёрну - уже более реальный пас.

[RACCOON]

фолд флоп, хоть и противно

[Poker Panda]

Вот по тёрну - уже более реальный пас.

Колим по ТП флоп от неизвестного, и падаем тёрн даже улучшив нашу руку?

[Khishtaki Saritanur]

да, потому что получили дополнительную информацию. И руку мы не _эффективно_ улучшили.
Эффективное улучшение - это если мы были позади, а стали впереди. А тут - если мы были позади, то так позади и остались, а если были впереди, то тоже остались впереди. При этом опп тоже это прекрасно понимает - что если у нас есть туз, то блефоавть в нас очень страшно. Но ставит, причём банк.
Изи пас.
PS Хотя, это я щас, поразмыслив, так пишу... а в реальной жизни, наверное, терн бы коллировал - и падал на ривере.