[EA$]

Не знаю, как конвертировать в нормальный формат хх с унибета, так уж опишу так.
9 чел в игре турнир 6 макс, есть пару коротышей со стэками около 40-50К, у основной массы игроков стэки по 100-130 К. У оппа на баттоне 130К, у меня 100К я на бб. Стол был очень пассивный и достаточно слабый, обычно все отваливались на 3бет или контбет. опп был единственный более мене адекватный, но и он часто падал на мою агресссию. Явно все высиживали до финалки.
Он делает очередной рейз 6К (3бб) , я ререйз с 67о 18К, он колл.
Флоп 8 8 7, пот 38К.
Я контбет 22К , он миниререйз. У меня остается 60К, очевидно он этот опп может и блефовать, также он будет бояться идти на стэк перед финалкой. В общем ваши соображения?
P.S. Только не нужно писать типа какого х.ра ты влезз с 67, пишите по постфлопу.

[zavor]

былоб не плохо указать байин и сеть так легче ответить

[EA$]

Бай ин 27,5 евро, сеть Microgaming

[diman000]

Сложно что-то говорить не сидя за столом, не видя динамики, статов шаркскопа, итд.
По умолчанию, мне не нравится здесь игра на стек типа контбет-оллин. Так мы уменьшаем в диапазоне оппа количество блефов и замазок по мелкой паре 66- и тузу.
Если ты готов выставляться по такому флопу, тогда чекай, он наверняка хоть что-то поставит и крути эту ставку в оллин.
А после перекрутки контбета я за пас, так мы часто будем очень сильно позади.

[EA$]

Да наверное ты прав, я сейчас ещё раз все пересмотрел, стоило скинуться все таки. Но тогда мне показалось, что это блеф, с рассчетом, что может упасть ещё на олл ин, к тому же он так делал уже. И ситуация на столе такая была, что никто рисковать не хотел.

[donkeydonk]

колд кол 3бета префлоп на такой стадии, говорит скорее об очень сильной руке.

[Bacardi]

У него скорее всего достаточно сильная карманка или А8 так что мне кажется надо фолдить ибо мы очевидно сильно позади.

[Vo1t]

Я так понимаю, что блайнды 1к/2к т.е. у тебя с учетом анте, как минимум, 20М. Тогда инстафолд на флопе - такой стек засаживать на предфиналке в очень сомнительной ситуации на слабом столе просто нельзя, на мой взгляд.

[Nike82]

Явно сильная карманка...

[EA$]

В том то и дело, что у оппа J8o оказалось, и я так и думал, что он с говном может проколить и в позиции постарается забрать пот на флопе. Если это был бо кто-то из других аккуратных оппов я бы и не стал вкладывать в этот пот больше фишек.

[donkeydonk]

тогда неясно зачем против такого опа ты делал 3бет с 67

[EA$]

Потому что, обычно он падал на мои 3 беты или отваливался на флопе.

[diman000]

Изначально ты хотел забрать банк блефом линией 3бет-контбет. Однако, на флопе у твоей руки появилось вэлью. Но ценность этого вэлью только блаф-кач или полублаф-кач.
Вот теперь ты и должен определиться, если ты считаешь, что:
- Опп редко попадет в такой флоп и у него почти никогда не будет карманки
- Он будет всегда ставить на твой чек
- Ты готов рискнуть стеком для поверки этих доводов)
Тогда играй чек-оллин.
А в другом случае если:
- Турнирная ситуация не требует такого риска и он получается неоправданным
- Мы все-таки доверяем ставкам оппа и считаем, что он пока еще доверяет нашим ставкам
Тогда ставим конбет и отваливаемся на разворот

[EA$]

Я согласен, что лучше линия (если я решаю, что впереди) это чек олл ин. На самом деле, я думаю, что турнирная ситуация была как раз такая, что нужно было давить на стол. Просто для меня ещё большой вопрос стал бы он ставить флоп на мой чек.

[Karn]

Если у него есть мозг то там QQ+. Я бы делал чекбихайнд флоп, чек/колл на терне и чек-фолд ривер.
Колл 3-бета OOP ПФ в столь поздней стадии всегда означает готовую премиум карманку имхо. Все кто любит делать подобное без премиумкарманок обычно оседают в начале пейзоны в лучшем случае...

UPD - не заметил ниже указанного результата шоудауна...тогда я бы не парил , человек сыграл как дебил и такая игра будет наканазана всегда, даже если в этой конкретной раздаче ему свезло. Но я все равно за свою линию

[Bacardi]

Давить стол мне кажется это не выставлять все фишки со слабой рукой в самого адекватного игрока за столом да еще и на таком опасном флопе.

[EA$]

Колл 3бета от агрессивного игрока это не таокй узкий диапозон как QQ+.
А на счет давления на стол, если я буду играть с сильными руками, я не буду давить на стол, я буду играть также аккуратно как и остальные, а я хочу набить стэк на этой стадии. И ктому же я не говорил, что он самый адекватный, он был наиболее агрессивный и причинял мне неудобства своими рейзами.

[Karn]

Сообщение от EA$

Колл 3бета от агрессивного игрока это не таокй узкий диапозон как QQ+.

Мне кажется, с остальным он или выбрасывал бы или пихал

[Bacardi]

"опп был единственный более мене адекватный" ты о нем в первом посте.даже допустим что префлоп ты сыграл правильно исходя из "стратегии давления на стол"(Хотя ооочень сомнительная рука для давления) но ты просил префлоп не комментить так что промолчим.На флопе ты в любом случае падаешь.

[EA$]

Сообщение от Karn

Мне кажется, с остальным он или выбрасывал бы или пихал

Я как раз думаю, что с неготовыми руками типа KQ,AJ,AQ, может быть ещё QJ,J10,KJ он проколлит, а с готовыми предпочтет либо выставиться олл ин префлоп, либо дать ещё один рейз. Все таки стадия предфинальная и рисковать тем, что я могу попасть во что-то на флопе и переехать его он не захочет. Я не говорю, что это правильная игра, но зачистую играют именно так.

На счет адекватного, я же писал он более менее адекватный, а не самый адекватный, все таки разница есть. Я имел виду, что он единственный играл более менее агрессивно префлоп, остальные играли очень пассивно (может конечно не точно выразил мысль, которую хотел донести). Просто смысл, я как раз против его рейзов и буду играть агрессивно, так как он с позиции открывает очень широко в отличие от других оппов. А если я буду играть по руке и атаковать из только позиции, я не получу преимущества на этой стадии, так как буду играть также как и оппы. На данном этапе не так важна рука, которую мы играем, а важна турнирная ситуация по которой они не пойдут на риск. В общем смысл не в префлопе, ты какую линию предлагаешь постфлоп, чек фолд или конт фолд?