[TheChipsMaster]

предфиналка, уже в призах, 12 тел,
идет очень агрессивная игра

Мы на кнопке, рука AQo

блины:
1000/2000+200, срредний стек ~70к, скоро lvlup

стеки:
Seat 2: Hero (37072 in chips)
Seat 3: (58250 in chips)
Seat 4: (87763 in chips)
Seat 5: (68876 in chips)
Seat 6: (58744 in chips)
Seat 9: (24105 in chips)

action:
Seat 3: posts small blind 1000
Seat 4: posts big blind 2000
Seat 5: folds
Seat 6: raises 2000 to 4000
Seat 9: raises 19905 to 23905 and is all-in

нотсы:
Seat 9: стилил свободно, с М<5

Hero ?

[avi.ru]

фолд. у Хиро вполне рабочий стек с М=9,и еще будет более приемлемая ситуация чтобы пихнуть свой стек

[Baronch1k]

лол, изиест аи. Диапазон пушера с М5 - энитуз, эни-пара, KTs+, QJs.
у нас 7,7М, изи аи с AQ

[QQbazTT]

Сообщение от avi.ru писал вт, 14 октября 2008 14:10

фолд. у Хиро вполне рабочий стек с М=9,и еще будет более приемлемая ситуация чтобы пихнуть свой стек

Ави.ру, можно чисто технический вопрос, без обид. Вы много играли предфиналок 100+ турниров на пс, где состав очень приличный, игра идет агро,стилы,рестилы и тд. В этот период у игроков, которые сидели весь турнир 12\5,агрессия зашкаливает.
Я позже распишу все свои мысли по поводу этой раздачи, так как был очевидцем и в какой-то мере участником.

[ilushan]

Понятно, что на коротком столе по умолчанию это колл, но нужны ридсы на Seat 6, что за мини-рэйз. То, что мы впереди диапазона коротыша - это ясно.

Есть обстоятельства, при которых я здесь выкину.
Скажем, пусть и с более глубокими стеками аналогичная ситуация была, когда оставалось 10 или 11 человек на мэйне WSOP, там олл-ин с AQ был явной ошибкой. Ваня помнит эту сдачу.

[FroZer]

Самый что ни на есть наипростейший олын. Проще не придумаешь.
ТЕМ БОЛЕЕ на 6макс столе

[MyHara]

Я недавно начал играть мтт, всвязи с этим у меня вопрос.
Почему мы уверены, что ЧЛ нас не проколит, ведь шансы банк\ставка не так уж и плохи для него? райз 2бб конешно выглядит невнушительно но также с 2бб он может поставить с монстром и тем самым затянуть больше опонентов в банк. также не исключается вариант, что он специально делает такой райз, чтобы вынудить коротыша на блеф?

[ProzAk-R]

Сообщение от ilushan писал вт, 14 октября 2008 15:38

Понятно, что на коротком столе по умолчанию это колл, но нужны ридсы на Seat 6, что за мини-рэйз. То, что мы впереди диапазона коротыша - это ясно.

+1. Волнует минирейзер. Поэтому ререйз allin не такой уж и easy. Но чаще allin

[LeGenDarY]

Сообщение от avi.ru писал вт, 14 октября 2008 14:10

фолд. у Хиро вполне рабочий стек с М=9,и еще будет более приемлемая ситуация чтобы пихнуть свой стек

[ilushan]

Сообщение от MyHara писал вт, 14 октября 2008 17:27

Я недавно начал играть мтт, всвязи с этим у меня вопрос.
Почему мы уверены, что ЧЛ нас не проколит, ведь шансы банк\ставка не так уж и плохи для него? райз 2бб конешно выглядит невнушительно но также с 2бб он может поставить с монстром и тем самым затянуть больше опонентов в банк. также не исключается вариант, что он специально делает такой райз, чтобы вынудить коротыша на блеф?

Ничего из того, что ты написал, НЕ исключено. В покере, прости за философию, ты всегда принимаешь решение исходя из неполной информации. Так и тут - может быть, конечно, но небольшая вероятность этого делает олл-ин плюсовым, если только первый рэйзер не замечен в гипертайт-игре или розыгрыше KK-AA мини-рэйзами.

[DruidMoo]

а я бы выкинул ...
либо минирейзу, либо оленю мы проигрываем ..
в _лучшем случае_ с _одним_ из них монета ... оно нам надо??

[ProzAk-R]

Сообщение от Цитата:

либо минирейзу, либо оленю мы проигрываем ..

Именно об этом и дискуссия - как мы стоим против диапазонов минирейзера и шорта. Против шорта стоим хорошо, а по минирейзеру нужны ноутсы и инфо по лузовости/тайтовости. Колл шорта здесь плюсовой, а не монетка.

[DruidMoo]

Сообщение от ProzAk-R писал вт, 14 октября 2008 18:13

Именно об этом и дискуссия - как мы стоим против диапазонов минирейзера и шорта. Против шорта стоим хорошо, а по минирейзеру нужны ноутсы и инфо по лузовости/тайтовости. Колл шорта здесь плюсовой, а не монетка.

вот именно из-за этого "бутерброда" с неизвестными я бы и выкинул ..


кстати. блайнды тоже ещё в игре ... совсем маргарин получается )))

[LeGenDarY]

Сообщение от DruidMoo писал вт, 14 октября 2008 18:08

а я бы выкинул ...
либо минирейзу, либо оленю мы проигрываем ..
в _лучшем случае_ с _одним_ из них монета ... оно нам надо??

А как ты хотел, выиграть турнир за 100 баксов на старзах без монеты?

[DruidMoo]

Сообщение от ProGameR писал вт, 14 октября 2008 18:25

А как ты хотел, выиграть турнир за 100 баксов на старзах без монеты?

без монеты не выиграешь, но монета - монете рознь .. пихать оленя в чиплидеров на блайндах и непонятный минирейз с большим стеком .. имхо опасно.

[ProzAk-R]

Причем тут чиплидер? Блайнды после нашего ререйза allin тут зайдут на KK+, AK и QQ тут могут и выкинуть. Вот они то точно будут в бутерброде, выражаясь твоим языком .

[DC_Vasya]

Сообщение от DruidMoo писал вт, 14 октября 2008 18:34

без монеты не выиграешь, но монета - монете рознь .. пихать оленя в чиплидеров на блайндах и непонятный минирейз с большим стеком .. имхо опасно.

Опять же выскажусь , (хотя бы для того чтобы прояснить что то для себя) , Все мои ФТ были на Ипокере > 10 , ну и предфиналок было тож немало, я так понял там игра идет 6 на столе , тоесть идет агресия . Но скоко помню Руки 99 и АД и ниже я решил для себя выкидывать в похожих ситуациях , так как это около 0 ое решение - на мой взгляд , даже эксперементировал с Покерстовом , так и получалось.
Единственное что в ПС на 6 тейбл с учетом анте идет более агрес игра и возможно планку надо снижать как раз на эти руки АД и 99 может даже 88 включать , так ли ?

[TheChipsMaster]

Чем больше информации, тем легче принимать решения. Не так часто, на этой стадии бывает много префлоп инфы.
ИМХО: Но тут как раз такой случай, когд информации очень много.

на агрессивном 6 макс столе, AQo против пфр, совсем не плохи. но что может пушить шорт в четырех человек?

разве это похоже на то, что шорт рестилит? помоему очевидно, игра на стек с достойной картой.

мне трудно представить стил шорта, да еще в 4 человек, картами хуже AQo.

[decay]

Сообщение от TheChipsMaster писал ср, 15 октября 2008 00:57

Чем больше информации, тем легче принимать решения. Не так часто, на этой стадии бывает много префлоп инфы.
ИМХО: Но тут как раз такой случай, когд информации очень много.

на агрессивном 6 макс столе, AQo против пфр, совсем не плохи. но что может пушить шорт в четырех человек?

разве это похоже на то, что шорт рестилит? помоему очевидно, игра на стек с достойной картой.

мне трудно представить стил шорта, да еще в 4 человек, картами хуже AQo.

ATs+, 55+

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

мне трудно представить стил шорта, да еще в 4 человек, картами хуже AQo.

Я 55 на его месте пихнул бы. +треть стека в случае фолда, что может быть лучше? Она сильно лучше AQo?

А тут надо только радоваться, что до шорта зарейзили - больше денег в банке :o

Сообщение от Цитата:

без монеты не выиграешь, но монета - монете рознь .. пихать оленя в чиплидеров на блайндах и непонятный минирейз с большим стеком .. имхо опасно.

Что опасного? 8O Либо выиграешь, либо проиграешь. Ничего хуже не случится.

Я считаю, что фолда, по известной информации - тут не может быть впринципе.

А если еще это прочитать

Сообщение от Цитата:

идет очень агрессивная игра

то тем более. Рейзер может открываться с эни2, шорт разворачивать очень широко.