[SaNn]

Финалка. 8 челов осталось.
Турнир на айпокере 30+3 Дабл стэк, 10к грт.
Я на СБ(350'000)
Опп на ББ(250'000)
блины 5к/10к
Не первый раз краду у оппа блин.
У меня А :h: Q :s:
Все до нас сбросились.
Я Рэйз 2 бб, опп ре-рэйз 5бб, я кол.(Хотел с него больше вэлью получить при заходе)

Флоп(Пот 10бб): А :d: К :s: 7 :d:

Я рэйз 5бб, опп ре-рэйз 10бб, я кинул аленя.
Вопрос, правильно ли сделал?

[ProzAk-R]

Если не ошибаюсь, 350К - хороший стек на этой стадии в этом турнире, т.е. за столом есть и меньше стеки. А опп какой по стеку? Префлоп 2,5х рейз - на плоский ререйз - еще один 3х. По флопу бет 2/3 и колл allin.

[SaNn]

3-им стэком был 100к...дальше меньше

[MagicGog]

Я бы на префлопе дал нормальный рейз - 3ББ, а на ререйз ушел бы оллин.

Флоп. Если хочется получить вэлью, то не надо донкать (если бы не зашло, то надо) в него. Чек-колл или чек-рейз, это по оппу и его ставке. наша задача выдоить его по максимуму, т. к. мы готовы играть на стек и если вдруг он сильнее, то мы попадаем. Надо добирать со слабейших рук.

Сообщение от SaNn писал ср, 06 августа 2008 21:14

3-им стэком был 100к...дальше меньше

Учитывая это, возможно нам не хочется разгонять дисперсию. Тогда можно на префлопе просто закомплититься, так мы не будем
а) создавать большой банк
б) просир@ть свою руку, если он сфолдится.

[SaNn]

Согласен, полностью неправильный розыгрыш...

[Juffinhalli]

Сообщение от MagicGog писал ср, 06 августа 2008 21:40

Я бы на префлопе дал нормальный рейз - 3ББ, а на ререйз ушел бы оллин.

Флоп. Если хочется получить вэлью, то не надо донкать (если бы не зашло, то надо) в него. Чек-колл или чек-рейз, это по оппу и его ставке. наша задача выдоить его по максимуму, т. к. мы готовы играть на стек и если вдруг он сильнее, то мы попадаем. Надо добирать со слабейших рук.

Учитывая это, возможно нам не хочется разгонять дисперсию. Тогда можно на префлопе просто закомплититься, так мы не будем
а) создавать большой банк
б) просир@ть свою руку, если он сфолдится.

Ну ты даёшь =))
Ты считал какой у Хиро М? Ол-ин нас примет то, что сильнее, а в этой ситуации нам это очень невыгодно! Ну выбили б мы AJ и 66 (хотя какой дурак будет на этих руках разворачивать?)) - но по флопу можно было эти руки и переиграть - он же не хочет вылетать сейчас с маргинальной рукой? =)

Предлагаешь больше 15М за 2М на финалке пихануть на AQ? Думаю, это ошибка.

2 SaNn
Ну в аське ответил, тут отпишусь:

Juffin (20:18:37 6/08/2008)
в раздаче неправильно сыграл)

Juffin (20:21:40 6/08/2008)
....судя по всему там AA/KK/AK

Juffin (20:26:36 6/08/2008)
80% на AA/KK и 20% на AK

Префлоп с такой рукой, согласен с MagicGog, надо давать больше, ещё и чтобы если дадут ререйз точно понимать что против нас серьёзная рука.

Не знаю можно ли тут выкинуть, но вообще по всему экшену у меня сложилось впечатление, что мы позади. Почти плоский ререйз префлоп, плоский ререйз флоп.. ну если нет нотса, что опп - дибил, надо выкидывать, хотя ну очеь тяжело.. но опп так играет против чиплидера - это минимум АК =)

Ну если так блефует - то он просто нереально крут или нереально дурак =)))

Флоп сыгран конечно плохо. Никаких донков не нужно делать, флоп для нас плохой, то, что могло крутить префлоп тут могло очень хорошо попасть - играем чек-колл и смотрим уже что на тёрне он скажет, там думать будем. Сильной руке и так проиграем, а со слабых и блефа мы должны добирать, если решили играть на стек!

[DC_Vasya]

Сообщение от SaNn писал ср, 06 августа 2008 21:02

Финалка. 8 челов осталось.
Турнир на айпокере 30+3 Дабл стэк, 10к грт.
Я на СБ(350'000)
Опп на ББ(250'000)
блины 5к/10к
Не первый раз краду у оппа блин.
У меня А :h: Q :s:
Все до нас сбросились.
Я Рэйз 2 бб, опп ре-рэйз 5бб, я кол.(Хотел с него больше вэлью получить при заходе)

Флоп(Пот 10бб): А :d: К :s: 7 :d:

Я рэйз 5бб, опп ре-рэйз 10бб, я кинул аленя.
Вопрос, правильно ли сделал?

Вообще конечно если играть кол префлоп его плоского ререйза , что как мне кажеться неправильно , то после его ререйза по флопу надо играть чек кол до ривера (добирая с блефа и слабых рук) и если на ривере есче не алень - думать , но думаю будут уже все фишки там .
Сам играю в Ипокере , вчера как раз на 30+3 R 20 К занял 3 ие .(А10 <К10 префлоп за лидера при равных). Так что ету кухню знаю точно , меня так плоско ререйсили не раз с полным воздухом и против таких донк по флопу то что надо и потом на ререйс просто кол и чек - кол линия, ну если проиграл , ну ничего бывает , но вообще конечно надо давать 2.5 ББ -3 ББ префллоп .

[DC_Vasya]

Судя по всему там может быть и 10 7 народ хорош загонять , чел душил стол, тут дал рейс - ему решили внушить, что он позади - или блин фолд на ререйс префлоп - или все норм, кроме аленя по флопу на ререйс , а донк в такой ситуации само то, даешь 1/4 пот и просто в тебя вкладывают фишки.
Если там монстр - вы скините эту руку на этом флопе ??? Да почти идеальны флоп АК мы и так проигрывали А7 мало вероятно . ну КК и АА бывает .

[MagicGog]

Сообщение от Juffinhalli писал чт, 07 августа 2008 15:57

Ну ты даёшь =))
Ты считал какой у Хиро М? Ол-ин нас примет то, что сильнее, а в этой ситуации нам это очень невыгодно! Ну выбили б мы AJ и 66 (хотя какой дурак будет на этих руках разворачивать?)) - но по флопу можно было эти руки и переиграть - он же не хочет вылетать сейчас с маргинальной рукой? =)

Предлагаешь больше 15М за 2М на финалке пихануть на AQ? Думаю, это ошибка.

Просто у меня с баттоном, СБ и ББ довольно часто идет война (если они готовы ее объявить или принять), и всякие рейзы-ререйзы, это настолько обычное дело, что AQ и 99 это изи 4-бет. И принимают же на доминированных руках. А еще FE большое.

[ViD]

"Не первый раз краду у оппа блин."

Тоесть опп играл пассивно долгое время и давал стилить.Вполне вероятно что он мог дождатся хорошей карты чтобы развернуть.Мне не ясен путь осуждения, как таковой что опп дебил и развернул с мусором.Если исходить из этого, то обсуждению эта тема не подлежит . И тем более врядли что такая сдача с дебилом былабы запощена.Я считаю рейз побольше лишил бы многих проблем, показал бы еще на префлопе где мы вероятно находимся.Ни на что не претендуещее ИМХО.

[indigomd1]

Сообщение от Juffinhalli писал чт, 07 августа 2008 15:57

Ну ты даёшь =))
Ты считал какой у Хиро М? Ол-ин нас примет то, что сильнее, а в этой ситуации нам это очень невыгодно! Ну выбили б мы AJ и 66 (хотя какой дурак будет на этих руках разворачивать?)) - но по флопу можно было эти руки и переиграть - он же не хочет вылетать сейчас с маргинальной рукой? =)

Предлагаешь больше 15М за 2М на финалке пихануть на AQ? Думаю, это ошибка.

2 SaNn
Ну в аське ответил, тут отпишусь:

Juffin (20:18:37 6/08/2008)
в раздаче неправильно сыграл)

Juffin (20:21:40 6/08/2008)
....судя по всему там AA/KK/AK

Juffin (20:26:36 6/08/2008)
80% на AA/KK и 20% на AK

Префлоп с такой рукой, согласен с MagicGog, надо давать больше, ещё и чтобы если дадут ререйз точно понимать что против нас серьёзная рука.

Не знаю можно ли тут выкинуть, но вообще по всему экшену у меня сложилось впечатление, что мы позади. Почти плоский ререйз префлоп, плоский ререйз флоп.. ну если нет нотса, что опп - дибил, надо выкидывать, хотя ну очеь тяжело.. но опп так играет против чиплидера - это минимум АК =)

Ну если так блефует - то он просто нереально крут или нереально дурак =)))

Флоп сыгран конечно плохо. Никаких донков не нужно делать, флоп для нас плохой, то, что могло крутить префлоп тут могло очень хорошо попасть - играем чек-колл и смотрим уже что на тёрне он скажет, там думать будем. Сильной руке и так проиграем, а со слабых и блефа мы должны добирать, если решили играть на стек!

+1

Рискнуть большей частью отличного стека и в лучшем случае стоять 45 на 55... нах?

[zigretc]

Коротышки очень обрадовались

[Sosnoviy]

Сообщение от MagicGog писал пт, 08 августа 2008 14:19

Просто у меня с баттоном, СБ и ББ довольно часто идет война (если они готовы ее объявить или принять), и всякие рейзы-ререйзы, это настолько обычное дело, что AQ и 99 это изи 4-бет. И принимают же на доминированных руках. А еще FE большое.

+1 Считаю, что при войне блайндов AQ и 99 - натс.

А по раздаче - рейз 2.5-3бб префлоп, дальше я бы играл чек-колом, чек-рейзом флоп, ну а потом мы уже привязаны к банку

[Juffinhalli]

Сообщение от Sosnoviy писал чт, 21 августа 2008 15:47

+1 Считаю, что при войне блайндов AQ и 99 - натс.

А по раздаче - рейз 2.5-3бб префлоп, дальше я бы играл чек-колом, чек-рейзом флоп, ну а потом мы уже привязаны к банку

О да, особенно против другого чиплидера засунуть в эту войну весь стек в 15М, когда у половины там 4-5М, это очень правильно.. :?

Вот как раз сегодня выиграл турнир, когда одному из двух чиплидеров надоело что другой слишком активно играл, и он отдался второму стеку и тоже где-то 12-15М на Q7 на флопе 237 - вальтам. В банке 20к на флопе - в нашего героя рейз, он ререйз, ему ещё ререйз.. ну выкидывай свой мусор! Нет, он пихает в банк 40к 250к.. у него ж натс при войне чиплидеров! :(

Тем более здесь конкретно написано - Ipoker! а это вам не FT - зачем давать советы по своей игре, когда тут ситуация из другого мира? =)

[Sosnoviy]

Ну все таки пара 7 с говно-кикером, это немного другое, нежели пара А со 2 кикером.
При этом как раз-таки надо учитывать, что это Ипокер, я играл в онгейме, но не играл в Ипокере, но думаю, что игра там похожая, тебя бб мог развернуть на Ах, попасть в А и радоваться жизни, разворачивая до упора.

[Juffinhalli]

Сообщение от Sosnoviy писал чт, 21 августа 2008 18:42

Ну все таки пара 7 с говно-кикером, это немного другое, нежели пара А со 2 кикером.
При этом как раз-таки надо учитывать, что это Ипокер, я играл в онгейме, но не играл в Ипокере, но думаю, что игра там похожая, тебя бб мог развернуть на Ах, попасть в А и радоваться жизни, разворачивая до упора.

Ну это я написал на

Сообщение от Цитата:

Считаю, что при войне блайндов AQ и 99 - натс.

Ты же не сказал, с каким флопом у тебя это натс, значит без флопа я так понимаю.. а я считаю, что без флопа не натс, и префлоп например играть олин в любом руме - пусть даже самом слабом и ты думаешь что там у тебя неплохо стоит против диапазона - минусово.
..конечно AQ на флопе с А лучше Q7 и 7 флоп, лол

Таких сказок, что чиплидер против другого чиплидера поймав А на слабом тузе будет разворачивать до упора на финалке, где разница в деньгах будет около 2000$ рассказывать не надо =))) Даже самые слабые игроки не будут так играть и расчитывать на это не надо.

В данной раздаче по такому экшену мы бьём только AJ/AT, которые меньше вероятны, чем AA/KK/АК/AQ, но пуш на флопе в любом случае плохой.

[Sosnoviy]

Сообщение от Juffinhalli писал чт, 21 августа 2008 18:56

Ну это я написал на

Ты же не сказал, с каким флопом у тебя это натс, значит без флопа я так понимаю.. а я считаю, что без флопа не натс, и префлоп например играть олин в любом руме - пусть даже самом слабом и ты думаешь что там у тебя неплохо стоит против диапазона - минусово.
..конечно AQ на флопе с А лучше Q7 и 7 флоп, лол

Таких сказок, что чиплидер против другого чиплидера поймав А на слабом тузе будет разворачивать до упора на финалке, где разница в деньгах будет около 2000$ рассказывать не надо =))) Даже самые слабые игроки не будут так играть и расчитывать на это не надо.

В данной раздаче по такому экшену мы бьём только AJ/AT, которые меньше вероятны, чем AA/KK/АК/AQ, но пуш на флопе в любом случае плохой.

Лично сидел на финалке ПС с супер-аггро оппом, который рейзил-3бетил-4бетил вообще при ЛЮБОЙ удобной возможности, в конце концов он в очередной раз 3бет-запушил, что я увидел, заколив на QQ? 97о. При этом опп был именно не грамотным лузом, а обычным дибилом, а разница в деньгах там тоже была, при этом стек у него был еще хороший.

[Juffinhalli]

Сообщение от Sosnoviy писал чт, 21 августа 2008 19:16

Лично сидел на финалке ПС с супер-аггро оппом, который рейзил-3бетил-4бетил вообще при ЛЮБОЙ удобной возможности, в конце концов он в очередной раз 3бет-запушил, что я увидел, заколив на QQ? 97о. При этом опп был именно не грамотным лузом, а обычным дибилом, а разница в деньгах там тоже была, при этом стек у него был еще хороший.

Отлично, останемся при своих мнениях =))

[indigomd1]

на финалки смотреть нужно на ситуацию за столом и сравнивать свой стек с другими, а уж потом смотреть на свою карту... aq это далеко не натс и выставляться с такими картами непонятно зачем, нах не нужно!!!