[ЗолотойДракон]

100-200 ср стек 5к


Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP2 (t1540)
CO (t2020)
Button (t2965)
SB (t11700)
Hero (t17840)
UTG (t2760)
UTG+1 (t15445)
MP1 (t3520)

Preflop: Hero is BB with Q:c:, 7:c:.
1 fold, UTG+1 raises to t400, 5 folds, Hero calls t200.

Flop: (t600) K:d:, J:h:, Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, UTG+1 bets t400, Hero calls t400.

Turn: (t1400) 7:d: (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets t3800

[ProzAk-R]

я за fold, это похоже на сет/стрит с флопа, испугавшегося flushdraw.

[vitja11111]

кроме AA не знаю что тут можно побить хотя нет придумал еще мисклик)
Но для очистки совести можно опр глянуть.
В общем без нотсов лучше не связываться по-моему.

[DC_Vasya]

Сообщение от ProzAk-R писал сб, 03 мая 2008 22:59

я за fold, это похоже на сет/стрит с флопа, испугавшегося flushdraw.

Я так понял что выкладывают те раздачи где идет слив ...
Поэтому такой критичны постоянно идет комент.
Да там и АК и АА лекго могуть быть и стрит дро к которому добавился есче и флеш дро .... Кол И смотрим Дальше.

[ЗолотойДракон]

По ОПРе засаживает прилично.
АА, АК это то, что навскидку придумал из крепких, лучше руки вроде вообще быть не может?

[ProzAk-R]

Сообщение от Kind писал вс, 04 мая 2008 00:34

Я так понял что выкладывают те раздачи где идет слив ...
Поэтому такой критичны постоянно идет комент.
Да там и АК и АА лекго могуть быть и стрит дро к которому добавился есче и флеш дро .... Кол И смотрим Дальше.

да нет, ты не прав - я не ориентируюсь на результат. Пишу то, как бы свграл сам.

[DC_Vasya]

Сообщение от Prophet80 писал сб, 03 мая 2008 22:56

100-200 ср стек 5к


Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t (8 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP2 (t1540)
CO (t2020)
Button (t2965)
SB (t11700)
Hero (t17840)
UTG (t2760)
UTG+1 (t15445)
MP1 (t3520)

Preflop: Hero is BB with Q:c:, 7:c:.
1 fold, UTG+1 raises to t400, 5 folds, Hero calls t200.

Flop: (t600) K:d:, J:h:, Q:s:(2 players)</font>
Hero checks, UTG+1 bets t400, Hero calls t400.

Turn: (t1400) 7:d: (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets t3800

Ну не знаю у нас в Ипокере - это конечно по оппу , но если нет нотсов,то это по 40 проц на АА и АК и 15 на монстров типа Сет и стрит . 5 на блюф , Я бы кол , на Алень на ривере кол и ... идем в новый турнир делаем нотс на противника (дорогой вышел).

[ЗолотойДракон]

А зачем колим, если там АА АК или блеф чаще всего? Может пушим и пусть он ловит 27 процентов енсли хочет? Ну и пишем ноутс..

[DC_Vasya]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 04 мая 2008 01:02

А зачем колим, если там АА АК или блеф чаще всего? Может пушим и пусть он ловит 27 процентов енсли хочет? Ну и пишем ноутс..

Тогда вопрос ? Ты будешь пушить в Оппа если с 100 проц вероятность буш знать что у него за карта и что он ее не скинет ни счас ни потом 8).
Тоесть Ривер например А или К - мы долго думаем чек и кол небольшой.
Если падает фоска сами алл ин , а в аленя сами отсекаем ему блеф и дро там всякие которые на ривере могут превратиться в блеф 8). А если уже решили играть до конца .... и проигрываем то какая разница когда ето делать 8)). И если у него действительно сет или стрит то может пушить не будет на ривере и останемся живы 8). Хотя я например на ривере видя что чел чтото имеет кидаю на ривере с натс или рядом аленя .

[ЗолотойДракон]

Очень много слов, ни одного не понял-))
Единственное что могу добавить, наше слово на ривере будет первым, что не облегчит нам жизнь.

[DC_Vasya]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 04 мая 2008 01:02

А зачем колим, если там АА АК или блеф чаще всего? Может пушим и пусть он ловит 27 процентов енсли хочет? Ну и пишем ноутс..

Так .
1. С разворота что мы имеем ?
Если там АА АК то хорошие шансы на удвоение.Это плюс .
Если там БЛеф то будет пасс. Это минус.
Если там сет или стрит или две пары старшие , то Смерть почти...Это минус.

2. С кола.
Если Там АА и АК доберем (может и не в алл ин , но много)ТОже плюс.Не удвоение конечно, но ...
Если блеф , то есть шанс на наш первы чек получить бетПот а то и оленя. Это плюс.
Если там Сет или Стрит при выпадении например флеша сам подумает как под нас кидать аленя , скорее всего поставит ПОТ а то и меньше, мы кол, и есче в игре . Что в целом плохо , но лучше чем вылет.
3. Пасс не обсуждаеться, потому зачем на тогда входить в игру с такой рукой , если мы две пары выкидываем .... На не самом опасном флопе.
Извиняюсь за руский мой , играю паралельно и мысли опережают написание .
8)

[ЗолотойДракон]

Не считайте, что вы доберете и сэкономите колом либо одно либо другое, тут по темпераменту + из-за отсутствия позиции обе эти позиции уменьшают ваше EV.
Поставив фишки сейчас - мы не будем иметь проблем на ривере, нас не переедут случайными сееами или стритами, но самое главное мы поставим опоеннта в позицию, когда он будет выбирать между стремным фолдом и хреновым колом, если у него не стрит натс конечно, в коотрый я ну никак поверить не могу.

[DC_Vasya]

Сообщение от Prophet80 писал вс, 04 мая 2008 01:54

Не считайте, что вы доберете и сэкономите колом либо одно либо другое, тут по темпераменту + из-за отсутствия позиции обе эти позиции уменьшают ваше EV.
Поставив фишки сейчас - мы не будем иметь проблем на ривере, нас не переедут случайными сееами или стритами, но самое главное мы поставим опоеннта в позицию, когда он будет выбирать между стремным фолдом и хреновым колом, если у него не стрит натс конечно, в коотрый я ну никак поверить не могу.

Это я просто тут поумничить решил , в реале я дал бы ререйс и с скрипом сердца нажал бы на кол алл ин.

[olic]

я не пойму, а зачем вне позы на хламе колить кбет. Ты ведь с 7Qs на флаш доставлял?

[Кехон]

я кол или пуш. ну это я имхо там АА-АК, чаще АА

[CorwinXX]

Кол турн.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от olic писал вс, 04 мая 2008 02:20

я не пойму, а зачем вне позы на хламе колить кбет. Ты ведь с 7Qs на флаш доставлял?

Нет, я с любыми двумя доставляю 1 ББ и почти никогда не сдаюсь сразу.

[ЗолотойДракон]

Двигаясь дальше, для тех кто пас до флопа или на флопе или не терне, а также для тех кто колл и для тех кто любит считать +EV от фолда в позициях +EV по фишкам.

Разберем сдачу, с теми же позициями и стеками, но Hero is UTG+1 (t15445) and [J10d] (кто хочет возьмите себе АА ( они каплю лучше чем АК против диапозона опонента, но против тойже Q7 идентичны-) )) raises to t400...

Turn: (t1400) 7 (2 players)
BB checks, HERO bets t3800, BB raises to All in
HERO?

Полагаю, что против диапозона мы стоим в минусе и по фишкам, но рассмотрим реальные карты и Q7. У нас есть 9 аутов на флеш, 6 (8 минус 2 которые уже посчитали для флеша) и 2 валета. Итого 17 аутов, которые дают нам +1165 фишек по сравнению с фолдом. Но, это если все ауты живы и тд и тп. (Если же у вас жалкие АА, то аутов всего 12 и колл по сравнению с фолдом минус 2367). Ну и наконец вопрос, нужно-ли в середине турнира принимать 2 средних стека на 17ти аутах имея +1100 фишек в ожидании против вылета из турнира или оставить себе 2 средних стека (37М) и играть дальше?

[vitja11111]

если знаешь что +EV то принимать надо на пати не такая хорошая структура
чтобы фишками разбрасываться по-моему.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от vitja11111 писал вс, 04 мая 2008 14:20

если знаешь что +EV то принимать надо на пати не такая хорошая структура
чтобы фишками разбрасываться по-моему.

Тут в каждой второй теме бурно обсуждается что большинство сравнений приносящих нам вылет - это минус EV по деньгам, что уж говорить про сравнение на 3 средних стека с ожиданием от такого сравнения всего +20 процентов того саомго среднего (ведь мы в 62 процентах вылетаем прямо сейчас)...