[rarash]

блины 600/300 +антэ, стол 9мах довольно тайтовый. Мой стэк 19к. На ВВ сдают J :c: Q :h: До СО все фолд. На СО сидит чиплидер стола со стэком 43к; чувак раза 3 за круг рейзит - адекватный агрессор, давит... Он Минирейз 1200. Все фолд я доставляю.

флоп: J :s: 5 :d: 8 :s: Я чек он бет 2400, я колл.
терн: 10 :s: Я чек, он подумал и чек.
ривер: 5 :h: я чек, он думал секунд 20 и делает овербет 6400 (в банк 5700 примерно).

Вопрос собственно : колировать или нет и как бы Вы сыграли (начиная с прихлопа)?

[CorwinXX]

ИМХО если уж выбрал линию "чек-кол", то надо её придерживаться. Поэтому кол ривер.

[ProzAk-R]

Сообщение от rarash писал чт, 14 февраля 2008 17:23

Вопрос собственно : колировать или нет и как бы Вы сыграли (начиная с прихлопа)?

Вроде Х и Ф в разных местах на клавиатуре Но прихлоп - это мощно

Два варианта на флопе - или бет первыми, или чек/рейз. Первый против агрессора делаю чаще, соответственно, колил бы и разворот. А вот что дальше, уже не так просто.. Поэтому по розыгрышу топикстартера я пас на ривере.

[Christopher]

Выскажу не очень популярную т.зр.

Я за фолд на префлопе: рука у нас доминированная, позиции у нас нет, против нас агр. чиплидер, да и стек у нас неплохой. В попу шансы банка.

Лучше развернуть префлоп если ридсы хорошие.

Как сыграно, я бы на флопе сам ставил, на разворот падал бы.

Ривер тут фолд, похоже на вальюбет.

[crisp]

По розыгрышу сильную карту хиро положить тяжело.Непонятно с чего такой овербет может добрать,скорей напугать хочет.Опп думаю понимает,что на такой доске такую большую ставку заколить тяжело даже по валету.

Хотя возможно это и странного размера вэлью-бет, маскирующийся под блеф.

[vitja11111]

Мне кажется(по беттингу) у опа либо сильная рука(минимум флеш) либо блеф. Средние руки чекнут ривер по-моему. Соответственно сравниваем вероятность блефа с 1/3. Оп агрессивный адекватный агрессор ривер вряд ли помог хиро терн тоже похо же не помог силы хиро нигде не показал аргументов за блеф слишком много то есть без руки оп поставит ривер очень часто. Вобщем по-моему колировать надо и увидев tt или jj расстраиваться не стоит на дистанции при таких нотсах по-моему +ev.
Если правы вернемся в зеленую зону.

[ilushan]

Хорошмй розыгрыш противника. Поэтому я в таких ситуациях предпочитаю прояснять ситуацию на флопе с помощью чек-рэйза.

Я бы коллил ривер, хотя если опп - сильный, то там будет монстр чаще всего, к сожалению...

[Ostryak]

Для меня тут, рейз прифлоп в 50% случаев, в других 50ти% кол! На флопе рейз, если чекнул, то на рейз тут изи рирейз, у тебя топ пара и неплохой кикер. С учетом его диапозона, там может быть многое, поэтому скорее всего мы впереди, поэтому развернул бы торги именно на префлопе, затем флопе.

[Итар-Тасс]

Сообщение от ilushan писал чт, 14 февраля 2008 20:00

Хорошмй розыгрыш противника. Поэтому я в таких ситуациях предпочитаю прояснять ситуацию на флопе с помощью чек-рэйза.

Я бы коллил ривер, хотя если опп - сильный, то там будет монстр чаще всего, к сожалению...

+1
колл ривера для меня не обсуждается.Но вот довести до такой стадии сложно.
если не чек рейзить как Илья(дюже дорого) то хоть на терне нужно что-то делать чтобы не попасть в мутную.

[pokerman777]

флоп чек-рейз
ривер фолд .Ты бьешь только блеф , зато не бьешь кучу рук стриты , флеши, трипс пятерок .

[rarash]

Сообщение от Итар-Тасс писал чт, 14 февраля 2008 23:10

+1
колл ривера для меня не обсуждается.Но вот довести до такой стадии сложно.
если не чек рейзить как Илья(дюже дорого) то хоть на терне нужно что-то делать чтобы не попасть в мутную.

чек-рейзом на флопе или заберу банк или игра на стэк, т.к. действительно дорого и замазываюсь... Вот, насколько мне выгоден тут чек-рейз на флопе учитывая мой стэк и стадию турнира? По большому счету я готов был колить ставку оппа на ривере - 3..4.5к не ломает. но овербет... По поводу ставки на терне... Вышла флэшевая карта, без позиции вслепую бетать? А на рирейз что делать?

Ну и еще такое наблюдение: опп делел не первый раз плоский рейз, но он обычно 1стин заходил со средних/поздних нормальным тройным рейзом, а плоским рейзом заходил с ранних или на блинах рирейзил. Чего тут его плоский рейз с поздней означает как говориццо икстри.

[CorwinXX]

rarash

Сообщение от Цитата:

Чего тут его плоский рейз с поздней означает как говориццо икстри.

АА

[ЗолотойДракон]

Мне все нравиться(не уверен, что сам бы так играл, но правда ситаю все хорошо), ривер легкий колл.

[Zaya]

А мне как раз очень понравился розыгрыш именно против агрессивного чиплидера.

Изи кол на ривере. Если проиграем - ничего страшного, фишек еще останется. Гораздо чаще мы увидим у агрессивного опа чистый блеф, чем 2 пики, или 5, или АА (по моей статистике по крайней мере).

[rarash]

Вообще у меня на терне появилось ощущение что у него флэш. Просто он сделал паузу. И пауза на ривере тоже была слишком уж долгой...

[Murzilka]

я хоть и не турнирный игрок, но добавлю 2 копейки я за колл ривер.
Вообще розыгрыш чек-колл мне нравится, но иногда я миксую и могу поставить на терне сам или на ривере полбанка, скажем.