[zmax]

Фактически призовой 18К, в призах 40 из 42.
Минимальный приз - 94$

Опп - где-то 27/17, стиллинг блайндов 88% (руки только с этого турнира) 8O, реально перед этим каждый круг рейзил с СО или баттона и забирал без сопротивления блайнды. Средний стек примерно 80К. Пересидеть двоих осталось может быть несколько рук.

Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t2000/t4000 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP3 (t53709)
CO (t10035)
Button (t219024)
SB (t46945)
Hero (t36524)
UTG (t35120)
UTG+1 (t105211)
MP1 (t40799)
MP2 (t85469)

Preflop: Hero is BB with K:d:, Q:c:.
6 folds, Button raises to t14000, 1 fold, Hero?

Изи фолд? Или пуш?

[FroZer]

ну при таких данными я думаю легкий пуш.
Мы скорее всего впереди

[phew]

хмм.. объясните мне, не лучше ли отдать блайнды ещё раз? и попытаться запушить его через круг? всё-таки там будешь в призах, а вылететь за 2 места до призов как-то накладно

[FroZer]

Сообщение от SmileR писал пт, 29 февраля 2008 09:43

хмм.. объясните мне, не лучше ли отдать блайнды ещё раз? и попытаться запушить его через круг? всё-таки там будешь в призах, а вылететь за 2 места до призов как-то накладно

Мы впереди диапазона стилера, он часто будет скидываться и мы бесплатно поднимемся в стеке, а толку от 40ого приза я, лично, не вижу

[smth_operator]

Не хочу показаться навязчивым, но для меня это снова фолд , ввиду отсутствия ФЕ. Рейзер вроде дал понять, что сбрасывать он не собирается.

[ProzAk-R]

с такими статами на оппа - allin. FE нет, согласен, но стоим мы нелохо против att to steal 88%. В то, сколько человек осталось до призов, смотреть надо только для того, чтобы понять, когда надо начать давить на shortstacks. Ну, и в сателлитах

[FroZer]

Кстати, он всегда делал рейзы такого размера?
А то 3.5бб, много как-то

Рейз 88%:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 60.717% 59.60% 01.12% 13090779204 245949564.00 { KQo }
Hand 1: 39.283% 38.16% 01.12% 8382757380 245949564.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T2s+, 92s+, 82s+, 72s+, 62s+, 52s+, 42s+, 32s, A2o+, K2o+, Q2o+, J2o+, T2o+, 94o+, 84o+, 74o+, 64o+, 54o }

[phew]

подумал ещё раз.. вы правы

[smth_operator]

Сообщение от SmileR писал пт, 29 февраля 2008 10:12

подумал ещё раз.. вы правы

Да, видимо так, не обратил я внимания на ПФР 88% 8O. Но я бы все равно выбросил, потому что за нами средние и маленькие стеки сидят, у них можно воровать будет на эниту.

[zmax]

Сообщение от FroZer писал пт, 29 февраля 2008 10:03

Кстати, он всегда делал рейзы такого размера?
А то 3.5бб, много как-то

Честно говоря не запомнил. Но когда народ скидывал карты, рейз от него я ожидал.
много как то, это для нас хорошо или плохо?
З.Ы. Минимальный приз - 4 баина данного турнира, первый приз 5К

[MagicGog]

Я бы коллировал префлоп.

Если флоп заходит, то чек-колл его контбета
Если нет, то оллин.

Кстати, как получилось, что у оппа стиллинг блайндов 88%. Имхо, надо было ставить его на место раньше

update. На счет размера ПФР, 3.5 ББ, многовато как-то. На такие вещи надо обращать внимание, сколько рейзит, как играет дальше, что показывает. Может быть очень ценной информацией.

[c24]

я бы алл инн префлоп- есть fe, при таком широком диапазоне оппа- не маленькое.
колл не стал бы делать, поскольку при не зашедшем флопе(около 60%) такой опп часто кольнет наш пуш на любом повторе+ если зароет выйграем столько же, сколько при пуше префлоп/фолд оппа.

[MagicGog]

Сообщение от c24 писал пт, 29 февраля 2008 12:03

я бы алл инн префлоп- есть fe, при таком широком диапазоне оппа- не маленькое.
колл не стал бы делать, поскольку при не зашедшем флопе(около 60%) такой опп часто кольнет наш пуш на любом повторе+ если зароет выйграем столько же, сколько при пуше префлоп/фолд оппа.

У нас тут есть проблема с FE.
Если мы оленим, то получаем банк 56K и оппу надо доставить лишь 22K. Да там можно с эниту по шансам банка коллировать. А если же мы так уверены в своем FE, то откуда, тогда у оппа стилинг блайндов 88%. Надо было ререйзить его раньше.

[zmax]

Сообщение от MagicGog писал пт, 29 февраля 2008 12:30

У нас тут есть проблема с FE.
Если мы оленим, то получаем банк 56K и оппу надо доставить лишь 22K. Да там можно с эниту по шансам банка коллировать. А если же мы так уверены в своем FE, то откуда, тогда у оппа стилинг блайндов 88%. Надо было ререйзить его раньше.

Раньше просто реально не было игровой карты в такой ситуации.
Я тоже считал, что ФЕ если здесь и есть, то небольшое. Другое дело, что с KQ мы впереди его диапазона примерно 60 на 40, а в случае колла (любая карманка + бродвейные карты) у нас 50 на 50.
Все таки стоило ли пропустить эту руку и гарантированно попасть в призы не сравниваясь здесь в лучшем случае 60 на 40 или с таким подходом турнир не выиграть?
З.Ы. Я развернул опп показал 77, да еще вдобавок сет словил на флопе. Все таки думаю это одна из самых лучших рук, что он здесь мог показать.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

З.Ы. Я развернул опп показал 77, да еще вдобавок сет словил на флопе. Все таки думаю это одна из самых лучших рук, что он здесь мог показать.

как раз таки нет , из моего опыта если часто стилит , а потом резко дает большой бет это означает скорее всего мелкую пару и своим большим бетом он тебе намекает что он не выкинет .

[salova]

Сообщение от zmax писал пт, 29 февраля 2008 12:45

Все таки стоило ли пропустить эту руку и гарантированно попасть в призы не сравниваясь здесь в лучшем случае 60 на 40 или с таким подходом турнир не выиграть?
З.Ы. Я развернул опп показал 77, да еще вдобавок сет словил на флопе. Все таки думаю это одна из самых лучших рук, что он здесь мог показать.

не парься.. ну проиграл ты сегодня и не попал в призы.. пусть проиграл завра.. послезавтра.., но через неделю ты выйграешь и попадешь за ФТ и разом окупишь все минусы. Поверь имея большой стек с СО и баттона когда осталось 1-3 места до призов он рейзить будет эни ту, я сам бывает вхожу с баттона оленем при 1 оставшемся до вылета если мой стек в 2 и более раза перекрывает стеки блайдов, т.е. до ФТ ещё далековато, а в призы я попаду даже если проиграю. Но зато я "явно" даю понять что не скину , а вы типа гадайте 210 у меня или КК.

[c24]

22/56 =40% примерно. Эни ту против нашего диаппазона (я бы положил оппу 99+, AJs+,AJo+,KQs,KQ) стоят 30% на 70%.Для около 0-го колла на месте оппа я должен иметь топ 15% рук (77+,,K9s+,KT+).Помойму fe всё же есть тут. Поправьте если где то не так рассчитал.

[diman000]

Думаю, что прием будет на 100%, но против его диапазона мы немного впереди. Если выиграем, то получим средний стек, что очень неплохо. Иначе скорее всего сгинем в районе 30-40 места, так как не факт, что еще получим такие шансы на 100% прием будучи фаворитом.

В общем, здесь даже для меня пуш

[MagicGog]

Сообщение от c24 писал пт, 29 февраля 2008 16:25

22/56 =40% примерно. Эни ту против нашего диаппазона (я бы положил оппу 99+, AJs+,AJo+,KQs,KQ) стоят 30% на 70%.Для около 0-го колла на месте оппа я должен иметь топ 15% рук (77+,,K9s+,KT+).Помойму fe всё же есть тут. Поправьте если где то не так рассчитал.

Надо считать 22/(22+56) = 28%

Допустим у нас 88+, AJ+, KQ. Только самый хлам, типа 83o будет иметь против нас меньше 28%, а большинство рук позволяют коллировать по шансам банка.
Только вот знает ли опп об этом. Надо с ним играть, чтобы знать, что он делает в таких ситуациях - выкидывает A6, т. к. боится AK или же коллирует на 72o, чтобы всем показать, кто здесь хозяин.
Если первое, то оллин, а если второе (что скорее всего), то

Сообщение от Цитата:

Я бы коллировал префлоп.

Если флоп заходит, то чек-колл его контбета
Если нет, то оллин.

Мне кажется, что в таком случае итоговое FE будет выше.
Если мы оллин KQ vs random = 61.5%, т. е. в 38.5% мы будем вылетать.
Флоп же будет заходить ему в 32% случаев, и даже тогда не каждый раз он будет нас коллировать. Ведь там иногда будут младшие совпадения, которые он может выкинуть.
Это при условии, что FE в случае нашего ререйз-оллина на префлопе нету.

[CorwinXX]

Сообщение от MagicGog писал пт, 29 февраля 2008 17:35

Мне кажется, что в таком случае итоговое FE будет выше.

Банк 28к, он ставит 10к, мы пуш. Ему нужно доставить 12к в бакн 60к. Не думаю, что ФЭ будет выше, чем при пуше префлоп.