[UndeadFreaks]

Да сколько можно... стабильно на протяжение всей покерной карьеры вылетаю из мтт бедбитами.
Плюсовый игрок в КЭШ и стабильно заливаю деньги в МТТ.
Перечитал книжек, пересмотрел водов,реплеев, ничего не помогает.
Отыграл кучууууу турниров.
В очередной раз вылетел недалеко от пейзоны бедбитом.
Что делать нах?
Я устал.
В оффлайне в 1000 играл, так с КК против TT вылетел! И так без остановки.
Что ..... делать?
Как у вас получается заносить эти чертовы мтт для лакеров?
Это покером трудно назвать!!!!!!!!!!!!!!!!

[CorwinXX]

Сообщение от UndeadFreaks писал вт, 12 февраля 2008 01:27

Да сколько можно... стабильно на протяжение всей покерной карьеры вылетаю из мтт бедбитами.
Плюсовый игрок в КЭШ и стабильно заливаю деньги в МТТ.

+1

Правда я не так много турниров сыграл.

[ilushan]

Кучу - это сколько?
Я играю по меркам MTT-профессионалов оч мало, но сыграл около 900 за 2007 год. Профи играют столько за пару месяцев...

Респект, кстати, за кэш-игру. Видел твои раздачи некоторые - высокий класс. Но, с другой стороны, если я пойду в раздел NL и начну там рассказывать, что я сливаю в кэш регулярно, мои стенания же никто не оценит. Начнут обзываться нехорошими словами.

Я сам считаю, что в кэше скилла больше, но просто это две разные игры. И успех в одной не значит побед в другой.

[STerrano]

Сообщение от ilushan писал вт, 12 февраля 2008 02:02

Я сам считаю, что в кэше скилла больше

Илья, почему ты так думаешь?

[UndeadFreaks]

Если взять среднее кол-во, то два-три турнира в день. И так на протяжени длительного времени стабильно сливаю.
Я конечно могу затащить пару раздач, но серию коинфлипов выиграть нереально.
К слову, вначале карьеры выиграл пару фриролов в приме, в которых учавствовало 6к человек =) С тех пор непёр.
Качество своей мтт игры сильно улучшил в последнее время, а именно умение наблюдать за оппами и дисциплину итп.

Буду продолжать принимать +EV решения и думать, что дистанция расставит всё на свои места и наградит меня за правильную игру.

Пока писал в 55 45K вылетел с JJ < AT с 5 местах от пейзоны

[rarash]

Сообщение от Цитата:

Перечитал книжек, пересмотрел водов,реплеев, ничего не помогает.

Посмотри за игрой аннетте, лилхолдема, вестменлоаа. Что и как делают в зависимости от стадии турнира. Из реплеев - риплей Гипси где он 1е место взял за 150уе... Только книг явно мало.

Сообщение от Цитата:

Отыграл кучууууу турниров.
В очередной раз вылетел недалеко от пейзоны бедбитом.
Что делать нах? Я устал. В оффлайне в 1000 играл, так с КК против TT вылетел! И так без остановки. Что ..... делать?

Если устал - не играй некоторое время, остынь. Валить на моронов проще всего. И еще, в турнирах у профи там итм окола 15-18%, т.е. считай попадание тока в призы один раз из семи, а попадание на финстол соответственно в процентах еще меньше. Так что в длинных турнирах ожидать что ты все коины выиграешь, даже если на 70% процентов фаворит, ну точно не всегда такое бывает.

Сообщение от Цитата:

Как у вас получается заносить эти чертовы мтт для лакеров?
Это покером трудно назвать!!!!!!!!!!!!!!!!

хз, спроси у Илюшана. Наверное врожденный лак.
Турнирный покер от кэша сильно отличается, так что ничего удиваительного что заносить кэшовику не удается.

[dmitaler]

в кэше больше конечно постфлоповского скилла. да и ошибки дороже стоят. но я думаю что МТТ игрок должен быть наиболее универсален и обладать всеми покерными навыками - от хедз апа и снг до кэш игры, плюс учитывать много дополнительных факторов и держать в голове лишнюю информацию + быстро ориентироватся среди большого количества незнакомых игроков. так что скилл нужен тут неслабый, только может быть иного рода, не чисто покерный.

[RabiPoker]

Сообщение от UndeadFreaks писал вт, 12 февраля 2008 01:27

Как у вас получается заносить эти чертовы мтт для лакеров?
Это покером трудно назвать!!!!!!!!!!!!!!!!

А я тебе говорил!

[ilushan]

Про лак это ты смешно пошутил. Вот из сегодняшней сессии:

PokerStars Game #15219831398: Tournament #77010148, $50+$5 Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2008/02/11 - 17:42:46 (ET)
Table '77010148 9' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: jannis (1790 in chips)
Seat 2: ilushan (3765 in chips)
Seat 3: jordankickz (2670 in chips)
Seat 4: manu06600 (5255 in chips)
Seat 5: vomvix20 (2850 in chips)
Seat 6: mr.green 13 (3535 in chips)
Seat 7: ossilton (2460 in chips)
Seat 8: Babeenio12 (4000 in chips)
Seat 9: RoyalCrusher (3565 in chips)
ilushan: posts small blind 25
jordankickz: posts big blind 50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ilushan [Ks Kh]
manu06600: raises 150 to 200
vomvix20: raises 350 to 550
mr.green 13: folds
ossilton: folds
Babeenio12: calls 550
RoyalCrusher: folds
jannis: folds
ilushan: raises 3215 to 3765 and is all-in
jordankickz: folds
manu06600: folds
vomvix20: folds
Babeenio12: calls 3215
*** FLOP *** [3s 2s Th]
*** TURN *** [3s 2s Th] [5s]
*** RIVER *** [3s 2s Th 5s] [4h]
*** SHOW DOWN ***
ilushan: shows [Ks Kh] (a pair of Kings)
Babeenio12: shows [Kd Ah] (a straight, Ace to Five)
Babeenio12 collected 8330 from pot

Ну, и так с тех пор как с интервалом в неделю доехал в Муллигане и в "Метрополе". Кстати, ни там, ни там я никого не переехал ни разу.
Ничего, терплю. Игра такая. Дисперсия.

[ilushan]

Сообщение от STerrano писал вт, 12 февраля 2008 02:14

Илья, почему ты так думаешь?

Потому что поздняя стадия MTT в принципе достаточно изучаема. Надо только уметь перерабатывать довольно много информации, учиться и не бояться экспериментировать.
Для кэш-игры с глубокими стеками на средних и высоких лимитах (я об онлайне) нужен, как мне кажется, талант, которого у меня, скажем, нет. Я могу быть не прав, конечно.

[FroZer]

Как ушел с головой в кэш(считаю, что достаточно неплохо ), во всех МТТшках вылетаю уже больше 2х месяцев, хотя и играю не каждый день, правда у меня вот ошибки в игре
А лак он когда-нибудь приходит. Не знаю, все ли меня поймут, но бывает, что ты чувствуешь - твой турнир. Рейзишь, ререйзишь, пушишь - а когда тебя принимают, думаешь - не проблема, переедем. И переезжаешь Хотя это из разряда суеверий , но бывает, что прет - и ничего не сделать
Дождаться наверное надо

[rarash]

Мне кажется что для кэша и мтт просто разный склад характера должен быть. Не все могут сконцентрированно играть 10 часов мтт и терпеть, когда стэк болтает как ссаный веник, а каждая ошибка гроизт вылетом; постоянно наблюдать за соперниками и приспосабливаться к новому столу когда пересаживают и т.п.

[diman000]

Сообщение от UndeadFreaks писал вт, 12 февраля 2008 01:27

Что ..... делать?

Терпеть!
Лакипоинты должны накапливаться, если такая длинная серия переездов, бэдбитов и кулеров
И когда-то выстрел должен все-таки состояться и неслабый

Насчет сравнения кеша и МТТ я тоже считаю, что кеш сложнее. Из-за того, что там вариантов действий, как правило, гораздо больше. За исключением, быть может, МТТ с действительно глубокими стеками.

[Zaya]

Сообщение от STerrano писал вт, 12 февраля 2008 02:14

Илья, почему ты так думаешь?

А я с Ильей категорически не согласен. Считаю, что это - просто 2 разные игры, в каждой из которых нужен свой скил! Кэш проще с той точки зрения, что в нем достаточно научитьяс правильно оценивать шанся и выставляться с любым мало-мальски положительным мат. ожиданием (если играешь по банкролу разумеется). В турнирах это намного сложнее, там частенько 55 на 45 можно скинуть, что в кэше просто невозможно. А если посмотреть раздачу с 9T бубей и флеш-стрэйт дро на флопе и спросить кэшевика, он вообще не поймет, что тут вообще кроме олеян можно сделать...

В кэше же нужно гораздо больше дисциплины, ни в коем случае нельзя лезть на лимиты не по банкролу, можешь очень быстро спустить все, в турнирах такого нет (просто нет такого количества крупных турниров, да и идет турнир долго, успеваешь остыть, в то время как в кэш можно засаживать байин за байином каждые 5 минут.

Насчет же совета топикстартеру могу сказать, что если он будет упорным и будет реально улучшать игру, то обязательно начнет занимать высокие места, никуда не денется.

И еще...Если в решабщих раздачах тебя очень часто переезжают - это повод оценить свою игру с точки зрения слишком большой тайтовости. ведь если ты ВСЕГДА в сравнениях стоишь старше, значит ты ждешь хорошей карты, а на этом ты теряешь кучу блайндов и недополученных банков, и естественно, что ТЕБЯ переезжают. Как можешь переехать ты, если ты ВСЕГДА сташе? Чтобы начал переезжать ты, надо иногда выставляться на не очень сильной карте, использую фолд екуити соперника, а этого по всей видимости у тебя нет, что является большим недостатком в игре. Подумай об этом.

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

надо иногда выставляться на не очень сильной карте, использую фолд екуити

Он умеет использовать фолд эквити
Сорри за кэшевый оффтоп. Ведь и вправду - может турниры по-другому играет

Zaya, а у меня проблема, что я постоянно разбазариваю стек в лузовых ситуациях, колят кбеты, рестилы и т.д. слишком редко карта заходит, поиграть хочется Наоборот утайтовиться? Или тоже ждать волны, оттачивая этот навык?

[Christopher]

Топикстартеру посоветую играть турниры с глубоким начальным стеком, а лучше всего ребаи, так как там можно набить стек, и потом уже играть почти как в кэш-игру, т.е. будет возможность проявить свой постфлоп скилл. Я думаю результаты значительно улучшатся и появится уверенность в своей игре.

[CorwinXX]

Вопрос:
А как вы турниры играете - сколько столов?

У меня не хватает терпения 1-2 стола играть (чтобы внимательно следить за оппонентами).

[ProzAk-R]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 12 февраля 2008 08:51

Вопрос:
А как вы турниры играете - сколько столов?

У меня не хватает терпения 1-2 стола играть (чтобы внимательно следить за оппонентами).

Регистрируюсь в 7-9 турнирах, но если где то иду более двух часов - следующие регистрации убираю. Т.е. не более 5 столов на поздних стадиях.

[CorwinXX]

ProzAk-R
Где ты столько одновременно начинающихся турниров берешь?

[ProzAk-R]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 12 февраля 2008 09:11

ProzAk-R
Где ты столько одновременно начинающихся турниров берешь?

Не одновременно, со стартом где то в интревале 3 часов - с 22-45 по 0-15 стартует 5 турниров, в течение часа еще 4 с баинами 50+, также играю два крупных с 10$ BI.