[Christopher]

Да, у меня были валеты, действительно грустно :(, аж вздохнул

[Философ]

Сообщение от Christopher писал чт, 13 декабря 2007 14:33

Мне почему интересно, я недавно сыграл подобную раздачу без позиции:

Я на ББ с JJ со стеком около 3К, блайнды 30/60, все скидывают до баттона, на котором лузовый неадекватный игрок со стеком 10К дает минрейз 120, я ререйзю 500, он колл. Приходит "сухой флоп" K67, в банке около тысячи фишек. Я даю контбет 650, получаю минирейз 1300 и сбрасываю.

Ситуация, где необходим пот-контроль? Как бы вы разыграли?

Как я уже сказал выше, чек/колл флоп. Пусть ОН нам платит на терне, будучи в потемках относительно того, где он находится. Чек-коллом флопа мы не даем ему вообще никакой информации о силе нашей руки, что для лузового агрессора крайне неприятно.

Вот даешь ты контбет. Предположим, он колл. Твои дальнейшие действия с:
- AQ
- AK/AA
- JJ
- KK

?

[Christopher]

AQ придется чекнуть и сбросить на ставку, если ничего не зайдет на терне и опп поставит.

С АК я буду играть на стек, вопрос только в том, удастся ли загрузить все фишки в банк к риверу, не спугнув оппонента.

С АА можно сыграть чек-рейз, наверное, потому что если у оппа есть король, он мне проплатит по полной

С JJ я не знаю что делать

КК буду чекать.

Ты лучше объясни общую концепцию пот контроля. Когда его нужно применять? Насколько мне известно в WA/WB (way ahead / way behind) ситуациях без позиции и против агрессивных оппонентов?

[STerrano]

JJ - вообще одна из наиболее проблематичных рук для меня. флоп - ставить 100%. терн надо чекать и падать на ставку на раивере, так как непонятно что мы тут бьем вообще.

[ProzAk-R]

Сообщение от MagicGog писал чт, 13 декабря 2007 13:42

По первой - ты всегда ставишь так много на флопе/терне с ТПТК на неопасной доске. Как же быть, когда не зайдет - тоже почти банк ставить

Во второй - на флопе все ok. Далее, чек терн и колл разумной ставки на ривере. Кстати, если бы мы сидели с AJ, то я бы, наверно, тоже чекал терн.

Сообщение от Философ писал чт, 13 декабря 2007 13:45

А можно вопрос... Почему в первой сдаче ты ставишь 75-90% пота, а во второй 50-60% пота и на флопе и на терне? Это варьирование игры или подсознательное желание поставить поменьше с рукой, в которой мы не уверены? )

Бет флоп тысяч 8. На таком терне чек бихайнд, смотрим ривер.

Контбет варьирую от 1/2 до пота, как и ставку при зашедшем флопе. Сейчас еще раз посмотрел раздачу - хм, контбет во второй кажется уже малым - на дро доске ставим 3/5 :?. Может, здесь и было проявление слабости. Насчет сета - конечно, все возможно, но этот оппонент играет 50% своих рук, вот именно таким образом, почуствовав слабость, забирает банк. Естественнно, ему также раздают топпары, заходят сеты, но чаще он забирает банк, видя слабость от соперника. Цель моей игры в этой раздаче и была - не показать ее. Я сбросил, опп показал . Cейчас чек терн видится оптимальным, далее по риверу. Спасибо за ответы!

[zavor]

я би сыграл 4еком по флопу и рераисом на турне вне зависимисти от самого турна, при А оп навверняка бы скинулся, при любом другом турне по риверу на бет опа был бы изи фолд

[ProzAk-R]

Сообщение от zavor писал пт, 14 декабря 2007 05:34

я би сыграл 4еком по флопу и рераисом на турне вне зависимисти от самого турна, при А оп навверняка бы скинулся, при любом другом турне по риверу на бет опа был бы изи фолд

при чеке флопа мы получим бет на терне в 90%. Агрессию оппа я как раз и хотел показать первой раздачей, она также отмечена в ноутсах.

[zavor]

Сообщение от ProzAk-R писал пт, 14 декабря 2007 06:06

при чеке флопа мы получим бет на терне в 90%. Агрессию оппа я как раз и хотел показать первой раздачей, она также отмечена в ноутсах.

То 4то мы полу4аем бет по турну я понимаю, поэтому и предлагаю проверить опа рерайзом по томуже турну, как мне кажетса вопервых ето выйдет де6евле, во вторых в слу4ае прегруза у нас изи фолд, в слу4ае колла и бета по риверу у нас также изи фолд

[ProzAk-R]

ок, вариант интересный. Но он хорош при тузе на терне, а на флопе есть дро - при варианте, что у оппа дро - мы даем ему карту бесплатно.. Хотя - еще раз - мысль хорошая, если дро не срастается на терне, наш ререйз будет правильным.

[UryTomsk]

тоже играю подобные турниры на I-poker. А что за ник у оппа?

[ProzAk-R]

Сообщение от UryTomsk писал пт, 14 декабря 2007 08:01

тоже играю подобные турниры на I-poker. А что за ник у оппа?

IronChefKam. Знакомый ник?