[ProzAk-R]

Фризаут двойные стеки (начальный 4000), третий уровень блайндов.
Что опп, что я за эти 45 минут ничем не отличились, до этого с ним не играл.
SB(4190)
BB(4080)
UTG (3780)
UTG+1 (2345)
UTG+2 (2715)
MP1 (5367.5)
MP2 (3390)
MP3(4340)
CO (1410)
Hero (4262.5) with

SB: Post SB t20.00
BB: Post BB t40.00

Preflop:

MP3 Raise t120
Hero Call t120


Flop: (pot 300)
MP3 Bet t200
Hero raise 600
MP3 call 400

Turn: (pot 1500)
MP3 bet 600
Hero?

Остатки стеков - MP3 - 3120, Hero - 3542.5.
Call по шансам? Или рейз? Флоп - колл или рейзим?
Что так может играть опп?

[MagicGog]

1. Фолд префлоп. Начало турнира, очень глубокие стеки. Чел явно не стилингом блайндов занимается. С нашими KJ можно попасть под доминацию и влететь на весь стек.
2. Флоп - колл. Можно рейз, но не такой большой. Здесь получается, что ты ставишь 600, чтобы украсть 500. Не очень выгодно получается. Да еще и банк раздувается.

Как сыграно - терн колл. У нас 9 аутов на натс. У него скорее всего готовая рука. Старшая пара, или, может сет девяток. На ривере, если зайдет, то мы можем удвоиться.

[ilushan]

Вначале оппонируем Magicу :
1. Нормальный колл префлоп. При глубоких стеках наоборот стараюсь смотреть флоп с перспективной рукой. На флопе обыграем.
2. Нормальный рэйз флоп. Мы не воруем, а исполняем полублеф с колодой аутов... Раздувать банк тут можно и нужно.

Теперь соглашаемся с Magiсом:
Колл тёрн. FE похоже нет, хотя на сет девяток, ну, совсем, не похоже. Смотрим ривер...

[ProzAk-R]

Фолд префлоп 8O Тот же агрумент, что у тебя за фолд префлоп - с таким стеком в такой ситуации не скину KJs! Что еще играть, пока есть хороший стек? потом будем уже фолдить такие карты, а сейчас я под рейз с баттона зайду на T9s+. На флопе. Просто послушно колировать - не могу. А почему рейз плохой? плоский не исполняю почти никогда, а так - переставил рейз в 3 раза.. Насчет терна - . Посмотрим мнения других форумчан

[Slaycho]

Сообщение от MagicGog писал сб, 22 декабря 2007 21:29

Как сыграно - терн колл. У нас 9 аутов на натс.

Почему на натс? у него вполне может быть Аh9h

[easyjay]

Я полностью согласен с Илюшаном по всем пунктам. Колл терн, флоп хорошо. Там TT или QQ скорее всего.

[easyjay]

Что тайминг говорит, как он рейз коллил - быстро? Если думал, то сколько примерно?

[MagicGog]

Похоже я тут самый вик-тайт, для меня всякие KJ и AT после рейзеров - это фолд
ProzAk-R, мне не нравится размер рейза. Мы ставим больше банка. Мне кажется, что больше, чем нужно. Как-то некрасиво выглядит. Как если бы мы решили украсть блайнды 3.5 ББ рейзом.
А почему ты не любишь мини-рейзить. Вроде работает :?

[ProzAk-R]

Сообщение от easyjay писал сб, 22 декабря 2007 21:21

Что тайминг говорит, как он рейз коллил - быстро? Если думал, то сколько примерно?

вот тут первый раз соглашусь, что тайминги могут работать Реально - запомнил. Только, уже зная результат - могу сказать, что дело дошло до SD. Опп кольнул рейз быстро, ставка на терне - стандартна по времени.
MagicGog, я идеальный клиент для минирейзов Только я перед коллом минирейза считаю шансы я здесь хотелось их или обрезать, или сразу продемонстрировать готовую руку. При таком бете для меня минимальный рейз - 3х.

[FroZer]

Играл бы также, колл терн.

[Christopher]

Если бы из ранней позиции был рейз, я бы отвалился, наверное. А так колл.

На флопе я за колл, потому что если у оппа старшая пара (или сет, что менее вероятно), он нас развернет и мы похерим наше очень хорошее дро.

Как сыграно, терн колл.

[Rattly]

Офигеть, это что ж еще играть при глубоких стеках как не KJs. Если везде бояться попасть под доминацию, то остаеться играть только АА И вообще такого рода руки, так же как и различные связки играются далеко не на топ-пару, чтобы так легко отдавать стек при совпадении.
По розыгрышу - смотрим ривер.

[ProzAk-R]

Ок, примерно ясно мнение большинства . Ривер - бланк, в нас идет 1/3 пота - пас?

[ilushan]

Альтернатива? Колл с K-хай? Это для меня слишком сложно

[ProzAk-R]

Сообщение от ilushan писал вт, 25 декабря 2007 08:50

Альтернатива? Колл с K-хай? Это для меня слишком сложно

альтернатива - рейз терн Можем забрать пот на терне, можем получить бОльший банк при получении флеша на ривере, можем забрать пот на ривере на блефе. Не вариант?

[ilushan]

По беттингу я не верю, что мы можем забрать банк на тёрне. Вменяемые люди не ставят после рерэйза на флопе тёрн, чтобы упасть на второй рерэйз.

[ProzAk-R]

Так вот и был один из вопросов - что играет так опп? Розыгрыш сета 99 - вряд ли, на рейз флоп был бы ререйз еще. Остается или оверпара, топ пара к флопу (тоже не очень вероятно), флашдро. Я дал ререйз, опп кольнул, на ривере - валет, чек/чек - там AQ червовые.

[MagicGog]

Сообщение от ProzAk-R писал вт, 25 декабря 2007 09:19

альтернатива - рейз терн Можем забрать пот на терне, можем получить бОльший банк при получении флеша на ривере, можем забрать пот на ривере на блефе. Не вариант?

Что-то сомнения у меня, что нам отдадут банк на терне. Если опп так слаб, то почему не отдал банк на флопе.
А бОльший банк на ривере нам не очень-то и нужен. Итак будет большой - 2700, при стеке оппа 3000. Очень даже реально его раскрутить.

[MagicGog]

Сообщение от Rattly писал вт, 25 декабря 2007 02:20

И вообще такого рода руки, так же как и различные связки играются далеко не на топ-пару, чтобы так легко отдавать стек при совпадении.

Объясните, плиз, кто-нибудь, как вы играете с KJs в таких ситуациях. Ведь, если совпадения нам не интересны, то 65s будет сильнее. У нее лучше со стрит-возможностями.
Или кто-то играет 65s один на один против рейзера

[FroZer]

Сообщение от MagicGog писал вт, 25 декабря 2007 10:51

Объясните, плиз, кто-нибудь, как вы играете с KJs в таких ситуациях. Ведь, если совпадения нам не интересны, то 65s будет сильнее. У нее лучше со стрит-возможностями.
Или кто-то играет 65s один на один против рейзера

При таких стеках и не такое играем