[vanvan]

Ну что кто отобрался через сателлит? Кого увидим на 3х тысячнике?

На всякий пожарный - расписание здесь - [Зарегистрироваться?]

Только начало может быть на час позже - лучше звонить.

[decay]

Я хотел отыграть там все чампы основные, но меня не пустили т.к там вход с 21 года, а мне 20... С кем только не говорили, всё никак :(

[vanvan]

Есть же победа в 200RA!!!!

Зашло примерно 100 человек, призовой 45К. Из неприятного - запомнился рост блинов от 1-2К сразу до 2-4К, структура огонь конечно.

Поделили на пятерых - из профи остался Эдик Капитонов, который долго не играл по личным не очень приятным причинам, и по его словам слегка потерял форму. Он и замутил дележку. Правда стэки у всех были очень похожие от 95К до 175К при блинах 5-10К.

Играл Коля Лосев - который зашел после эддона из VIP кэша. Но не поперло видимо.

Покерные боги были ко мне очень добры, играл практически по карте. Пару хороших лэйдаунов конечно пришлось сделать.

Играл так.
При 30 оставшихся, и блинах 700-1500 у меня был стек 10К. Я на ББ, из UTG (думающий кэш игрок) идет минирэйз 3К. МБ колл. Я с колл. Флоп и МБ сразу ставит в олын свои 10К. Я инстакол, рэйзер - пас. Алынер показывает . Сэт устоял Самое смешное что алынер (уважаемый игрок судя по репликам) очень долго возмущался, как я на таком говне зашел в банк. Кстати рэйзер сбросил

Потом даблап против лузового чиплидера сразу за мной на QQ против AT. На флопе Q на ривере A уже не помог.

Ну и на финальном столе мои AK устояли против рэйза и алына после моего рерэйза на QJs. Флоп QT8, терн J - стрит против двух пар.

[LuckyFish]

Тихий ужас с 33. Кол возможен, если ты собираешься первым на любом флопе ставить алын. Можно сразу на ПФ аленя ставить.

[BadSeed]

Сообщение от vanvan писал ср, 24 октября 2007 10:56

Самое смешное что алынер (уважаемый игрок судя по репликам) очень долго возмущался

А что смешного? Ну погэмблил ты, ну повезло...

[AAZ]

Сообщение от LuckyFish писал ср, 24 октября 2007 11:32

Тихий ужас с 33. Кол возможен, если ты собираешься первым на любом флопе ставить алын. Можно сразу на ПФ аленя ставить.

Сначала я подумал "а почему бы и не доставить 1500"... потом посмотрел на стек хиро... префлоп олень тогда уж, М<5 уже.

[ilushan]

Да, колл префлоп впечатляет. Но в покере, как известно, много путей к победе Изи олл-ин в красной зоне...
Поздравляю с победой!

[Eleon]

В сателлите на мэйнивент я доехал. А вот 200ребайс - ночью до того спал 2 часа, в районе 30 человек усталость дала о себе знать :(

[vanvan]

При всем уважении не считаю свой розыгрыш тихим ужасом. Минирэйз давал бигстек. если бы я олынил- ему автодоставить 10 в банк 17,5 а там и автоколл от шорта. Против двух до флопа шансы не очень. Поэтому я хотел делать стоп и гоу на неопасном флопе. ИМХО страшнеее гораздо.

Ну а смешно то, что человек не понимает, что 1500 в банк 7500 это супервыгодно

[ilushan]

Стоп-энд-гоу был бы отличным вариантом против одного противника! Против двоих - почти самоубийство, вероятность того, что оба промажут мимо флопа невелика.
ИМХО, колл малого блайнда лишил нас этого варианта, зато резко увеличил перспективность пуша. Поскольку мы получили в банк мёртвые деньги - либо оказавшийся в бутерброде рэйзер скинет, либо он запушит для изоляции, и тогда малый блайнд неизбежно выкинет.

На самом деле, эта вроде бы простая раздача показывает, как одно действие соседа полностью меняет динамику раздачи. Весьма любопытно.

[AAZ]

Сообщение от vanvan писал ср, 24 октября 2007 13:18

Ну а смешно то, что человек не понимает, что 1500 в банк 7500 это супервыгодно

Это, разумеется, выгодно... в общем случае.
А если у Хиро стек не 10К, а 6К, например... тоже колл?

[Christopher]

Не вижу ничего ужасного в этом колле. Шансы банка огромные и наше ФЕ серъезным образом не пострадает. Плюс есть имплаеды на сет (если не ошибаюсь нам нужно выиграть в 7.5 раз больше, так в банке уже практически соответствующее количество фишек). Так что я за возможность утроиться меньше чем за 1/6 стека.
Если бы из-за этого колла страдало наше ФЕ, то я бы скинул.
Пуш мне здесь не нравится, так как примут нас на любых двух. А стоп-н-го, как было сказано, работает против одного оппонента.

[AAZ]

Сообщение от Christopher писал ср, 24 октября 2007 14:41

Не вижу ничего ужасного в этом колле. Шансы банка огромные и наше ФЕ серъезным образом не пострадает. Плюс есть имплаеды на сет (если не ошибаюсь нам нужно выиграть в 7.5 раз больше, так в банке уже практически соответствующее количество фишек). Так что я за возможность утроиться меньше чем за 1/6 стека.
Если бы из-за этого колла страдало наше ФЕ, то я бы скинул.
Пуш мне здесь не нравится, так как примут нас на любых двух. А стоп-н-го, как было сказано, работает против одного оппонента.

А чем плоха карманная пара против any2???

[Christopher]

Не так выразился, извиняюсь.
Примет нас рейзер на любой карте своего диапазона, в который скорее всего входят все пары и оверы старшие 33. Т.е. будет либо флип, либо 20-прцентный андердог. Возможно по шансам банка 33 прокатывает против диапазона оппа, но я не стал бы заниматься самоубиванием против двух оппонентов в таком большом банке. Лучше иметь позицию и играть фест-ин.
Хотя вот, с шестерками, я бы наверное пихнул.

[ilushan]

Увы, придётся как всегда отослать к Харрингтону. Грустно, насколько невнимательно читали старика...
Шансы банка в "красной зоне" не являются фактором для принятия решения. FE стека в 7K при блайндах 750-1500 даже в живой игре стремятся к нулю.

[vanvan]

Стэк был 9200 после колла минирэйза. Так, что если бы я категорически не попал во флоп - я бы еще поборолся целых 3 круга. + по ридсам я дал обоим оверкарты и на мелком флопе, я бы был очень даже ничего.

Вообщем может я и неправ, но моя философия - играть по возможности флоп.

[Christopher]

Сообщение от ilushan писал ср, 24 октября 2007 15:06

Увы, придётся как всегда отослать к Харрингтону. Грустно, насколько невнимательно читали старика...
Шансы банка в "красной зоне" не являются фактором для принятия решения. FE стека в 7K при блайндах 750-1500 даже в живой игре стремятся к нулю.

Харрингтона я читал достаточно винмательно. Насколько помню, в его примере подобной ситуации, у хиро на руках J4o и чистый колл по шансам банка, который не стоит делать, т.к. карта г..но и он составляет почти треть стека хиро. Здесь другая ситуация. Покер вообще игра ситуационная и нельзя все варианты развития событий подгонять под Харрингтона.
А вот то что пуш здесь чистой воды самоубийство - это точно, за Харрингтоном не ходи.

[ilushan]

Пожалуй, воздержусь от дальнейшего участия в темах, где пишет Christopher... Целее буду Я не считаю себя сильным игроком, но всё же объяснять мне, что "покер - игра ситуационная" - это реальная жесть 8O

Кстати, ситуация поменялась. Изначально у Хиро было 10K, и колл составлял как раз треть его стека. Теперь стек вырос на 25%, что в данном случае существенно.

По ходу дискуссии автором темы также было сказано, что планировалось стоп-энд-гоу, теперь выясняется, что была бы игра по флопу.

В общем, делаю вывод - не писать в темах, где моё мнение никто и не спрашивает собственно

PS. Такое "чистое самоубийство" совершили бы около 95% сильнейших российских и онлайн-игроков. Ещё 5% (Сергей Певзнер, например) выбросили бы в пас. Представить, что кто-то из них в "красной зоне" решил бы поиграть по флопу против двоих без позиции, мне трудно.

[Christopher]

Таким образом вам придется полностью воздержаться от участия в МТТ разделе форума, так как я пишу во всех темах . Шучу.
Мнение ваше, мне всегда интересно, и если в теме не получается придти к конценсуссу, то правильным всегда считаю ваше (ну или Заи, конечно).
Но! Поймите, я же не из вредности спорю, я действительно считаю, что ничего ужасного в этом колле не было, и не факт что все топ-игроки думают что этот колл был ужасен (если вы конечно еще не позвонили Гипси и не выяснили этот вопрос ).
В шахматы можно научиться играть только играя против более сильного противника, насколько известно 8-), тем не менее если мнение сенсея встречает сопротивление, это не значит что ученик не прав .

[Christopher]

Также, хотелось бы отметить, что если я оказываюсь неправ, то я всегда это признаю, т.к. ничего постыдного в этом нет, и все мы здесь учимся друг у друга!