[Коллега]

На Фоне восьмитысячник играл ( 30+3 ).

Hand #390868442 at table: $8000 Guaranteed
Started: Fri Aug 11 03:20:00 2006

BB with 4060.00
UTG with 1770.00
UTG+1 with 1775.00
MP1 with 1940.00
MP2 with 2120.00
MP3 with 1930.00
HERO with 1970.00
Batton with 1885.00
SB with 2505.00

Начало турнира, блайнды 15/30. МП3 лузер конченый, успел навыигрывать
чипсов ( обнулил одного ), входил постоянно, все выигранное просрал,
вернувшись к стартовым 2000. Hero
Префлоп:
UTG fold,UTG+1 call 30, 2 fold, MP3 call 30, Hero raise 120, 3 fold,
UTG+1 call 120, MP3 call 120.
Флоп:
UTG+1 bet 30 ( хз чего он хотел сказать такой ставкой при таком поте ??? ), MP3 raise 90 ( второй клоун, хз чего за рэйз ??? ), Hero raise 450,(ну не коллить же такой борд с двумя придурками, ничего умнее не придумалось), UTG+1 fold, MP3 call 120.
Торн:
MP3 check, Hero bet 1140, MP3 call.
Ривер:
MP3 all in, Hero call 220.
Результат позже напишу. Какие мнения по раздаче ? Где Hero накосячил ?

[diatty]

на префлопе

[LuckinG]

да вроде норм сыграно, только на префлопе побольше можно было райзануть, но не думаю, что этих лузеров это бы остановило

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

на префлопе

В смысле ? Оленя надо было кинуть что-ли ? Так этот идиот заколлил бы, да и не люблю я оленить вначале турнира, дурачья вагон, и на Ах могут принять. Этим колдколлерам пох 4ББ или 8 :( .

[Kolobok]

Если ты изначально готов играть на весь стек (кроме флопов с тузом и т.п.), то рейз на префлопе должен быть 200+

[Коллега]

Знач, кроме пф, норма... У кадра были

Я готов играть на "весь стэк..." , вот только с этими уродами в начале турнира ничего не сделать, хоть 200 хоть больше рэйз пф. Попал туз в руку чувак от счастья обалдел и вперед как слепая лошадь. Хоть это и не самый клинический случай .

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

Если ты изначально готов играть на весь стек (кроме флопов с тузом и т.п.), то рейз на префлопе должен быть 200+

Да, кстати, слишком большие рэйзы пф чреваты. На дровяных флопах, подобных этому, оленя может не хватить, примут и переедут по оддсам, особенно если в раздаче больше двух, один из которых даун. Вот я и корчился как мог .

[Killa]

Больше префлоп и я бы против лузовых идиотов оленя не флопе кинул бы

[Killa]

Больше префлоп и я бы против лузовых идиотов оленя не флопе кинул бы

[diman000]

Префлоп рейз 240. На флопе с такой торговлей - оллин.

[diman000]

Сообщение от Коллега писал пт, 11 августа 2006 03:38

Да, кстати, слишком большие рэйзы пф чреваты. На дровяных флопах, подобных этому, оленя может не хватить, примут и переедут по оддсам, особенно если в раздаче больше двух, один из которых даун. Вот я и корчился как мог .

Ха, а маленькие не чреваты??? И вообще как ты собираешься пробиваться на финальный стол 8К гаранта, где играют от 300 человек (я кстати, был на финстоле три раза из 20ти где-то попыток, правда выше пятого места не поднимался), если на КК вначале турнира боишься сравниваться с лузерам играющимим на голом тузе???

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

Ха, а маленькие не чреваты??? И вообще как ты собираешься пробиваться на финальный стол 8К гаранта, где играют от 300 человек (я кстати, был на финстоле три раза из 20ти где-то попыток, правда выше пятого места не поднимался), если на КК вначале турнира боишься сравниваться с лузерам играющимим на голом тузе???

Дело не в смелости, а в правильном розыгрыше. Рэйз в 4ББ против лузера вполне приемлемое решение. Тебе нужен флоп, т.к. пара она и есть пара.Бывали раздачи и с более крупными рэйзами пф и с 5ю !!! коллерами. И твой олень на флопе в такой ситуации ничего не значит. Гораздо легче играть если рыбу сожрали, а когда её полный стол ? После этого розыгрыша весь стол соплей напускал типа вери найс хенд, кул дроу и пр. Вопрос то был именно по начальной стадии турнира. 2е место я брал в восьмитысячнике .

[Коллега]

Lucking точно подметил

Сообщение от Цитата:

но не думаю, что этих лузеров это бы остановило

[Коллега]

Lucking точно подметил

Сообщение от Цитата:

но не думаю, что этих лузеров это бы остановило

[X-Mage]

Да все нормально сыграно, тебе просто не повезло. На префлопе кидать оленя с такой картой смысла естественно нет, блайнды слишком маленькие. А барана с тузом не остановил бет ни 200, ни 300. На флопе он проколил бы и оленя. Вопрос в том, что зная это, стоило ли тебе рисковать всем стэком вместо того, чтобы потерять, например, его треть? Вначале турнира при маленьких блайндах удвоение не дает особого преимущества. Мне кажется был смысл ставить по 150-200 чипов на всех улицах и фолд на ривере на его оленя. Я бы наверное так сыграл. А может и не так Меня вчера тоже в мультике через 5 минут после начала переехали. У меня флэш с королем, у оппов по фуллу. Бывает, хрен с ним.

[EvgeniySh]

При таком борде я бы кидал оленя на флопе, и префлопный рейз был бы повнушительнее.

[LuckinG]

мультики - зло и все как одни кончаються у меня бэд битами

[EvgeniySh]

Сообщение от LuckinG писал сб, 12 августа 2006 00:27

мультики - зло и все как одни кончаються у меня бэд битами

ага, особенно фриролы на пати

[Gnome]

ну на префлопе ты поставил мало, если конечно не хотел заманить побольше народу и получить шанс выиграть больше фишек, рискуя проиграть стек, иначе префлоп рейз я бы ставил где-то раза в два больше

[diman000]

Сообщение от Коллега писал пт, 11 августа 2006 22:30

Дело не в смелости, а в правильном розыгрыше. Рэйз в 4ББ против лузера вполне приемлемое решение. Тебе нужен флоп, т.к. пара она и есть пара.Бывали раздачи и с более крупными рэйзами пф и с 5ю !!! коллерами. И твой олень на флопе в такой ситуации ничего не значит. Гораздо легче играть если рыбу сожрали, а когда её полный стол ? После этого розыгрыша весь стол соплей напускал типа вери найс хенд, кул дроу и пр. Вопрос то был именно по начальной стадии турнира. 2е место я брал в восьмитысячнике .

Так вот и жри сам эту рыбу на КК, на чем же еще? Выскажу свое имхо, возможно просто другой взгляд на МТТ нежели у Коллеги.
МТТ сильно отличается от СТТ гораздо большей дистанцией, поэтому думать об удвоении надо уже с самого начала, иначе потом слишком часто придется оленей кидать, когда блайнды вырастут, одного удвоения будет явно недостаточно, в отличие от СТТ. Конечно рисковать надо не на фигне всякой и не с граничными решениями, но карта типа АА/КК идеально подходит на удвоение против рыбы, которой как раз вначале и полно. Поэтому я с такой картой даю внушительный рейз, а на флопе, за исключением очень опасных вариантов, конечно, либо бет полстека, с готовностью заоленить на любом торне, либо сразу оллин. Коллы таких оленей от рыбы на дровах или на старшем совпадении без кикера, имхо, получаются гораздо чаще чем от сетов/двух пар.
Еще раз повторюсь, все имхо.