[Сигма]

Сообщение от 13 писал ср, 17 января 2007 07:19

Скорее "Покер старушкам - не игрушка".

Я не ошиблась. Про людей определённого возраста часто говорят :"впал в детство"...

dude

Сообщение от Цитата:

Кроме того, если внимательно приглядеться, такое впечатление, что проводки пририсованы к фото позднее и, причем, не самым аккуратным образом.

Точно так! Про аккуратность речи нет; корявые "закорючки" с непонятными выводами к прибору без единого блика света и малейшего намёка на тень от проводков - чего в принципе не может быть при таком освещении (это видно на белом фоне больничной пижамы)... А я-то мучалась вопросом - что мне не нравится в этом фото... Ты наблюдателен!

Сообщение от Цитата:

Вот тока зачем енто всё CardPlayer'у?

... ну здесь множество вариантов, ИМХО...

[ежык]

Сообщение от polishpride писал вт, 16 января 2007 12:35

Ого токо сейчас заметил что там 5-10 центов, имхо неможет такого быть. Скорее всего начинал с центовых и плавно подымалась вверх)

скил рос и она лезла вверх по лимитам

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

Наверное похожим образом рассуждают и продавцы наркотиков...

Скорее всего так оно и есть, каждый человек для себя выбирает свой путь заработка. Продавец наркотиков ничего не делая(кроме продажи) наживается на горе других, он готов рискнуть свободой ради более благополучной жизни.
Чего же полезного делает плюсовой игрок? Он также не работает, не приносит пользы окружающим, опять же наоборот он наживается на людском несчастье, пристрастии к игре. Отличие от продавца наркотиков только в том, что не преступает закон.
Ну и тут уж каждый должен сам для себя решить, продолжать играть зная что приносишь горе людям, или идти работать. Заработки от игры превышают зароботки от работы, причём игра сама по себе работа непыльная, я выбрал первое. И многие на этом форуме выбрали или стремятся не работать а играть.

[Сигма]

seregaxx

Сообщение от Цитата:

Чего же полезного делает плюсовой игрок? Он также не работает, не приносит пользы окружающим, опять же наоборот он наживается на людском несчастье, пристрастии к игре. Отличие от продавца наркотиков только в том, что не преступает закон.

Надеюсь, ты это обличие "абсолютного зла" не на себя примеряешь. Горе людям, говоришь? Каким людям? Тем, кто не желает ничего понимать, не желает ничему учиться, но страстно желающим получить всё и сразу? Так ведь в жизни всё точно так: напился до чертей, стало "море по колено", пошёл искупаться - утонул. Море виновато?

А насчёт пользы - зарабатывая, ты сам себе в первую очередь полезен, следовательно сможешь быть полезен другим. Пользы будет больше, если сядешь на пособие, будешь побираться на каждом углу в полной уверенности, что не вредишь? Или согласишься на подобие з/п из-за отсутствия особых талантов (и как следствие - нормального вознаграждения), положив на алтарь псевдоморали собственную жизнь?

[ежык]

2Сигма: а что в россии уже можно на пособие жить? честно говоря последнюю фразу не понял

а так вообще плюсовой игрок не мишает минусовому игроку. во всем виноват рум. во как . ведь так. игроки то тут причем. так что аналогия с торговцем некоректна немного

[seregaxx]

то Сигма

Это был ответ на сравнение ругэмблера, он же и сам игрок, не думаю что он жалеет проигравших , значит тоже наркоторговец

Сам же придерживаюсь такой же точки зрения что и ты, во всех своих слабостях, будь то азарт, наркота алкоголь и прочее прежде всего виноват сам человек, если он не справился сам с собой, то его сожрут более сильные, вот и всё математика

[Сигма]

Сообщение от ежык писал ср, 17 января 2007 13:14

2Сигма: а что в россии уже можно на пособие жить? честно говоря последнюю фразу не понял

про пособие - понятия не имею. К счастью никогда не пробовала.
Сорри, это я не поняла, чего ты не понял (ща мозги закипят). Я же ничего не утверждала, вопросительные знаки везде, где нужно поставила. Что именно не понятно?
seregaxx вот вроде всё понял...

[ежык]

Сообщение от Сигма писала ср, 17 января 2007 13:09

Или согласишься на подобие з/п из-за отсутствия особых талантов (и как следствие - нормального вознаграждения), положив на алтарь псевдоморали собственную жизнь?

[Сигма]

ежык
под "псевдоморалью" подразумеваю обывательские рассуждения о заработке игрой. Не выношу "навешивания" ярлыков от неразбирающихся.

[ежык]

Сообщение от Сигма писала ср, 17 января 2007 13:46

ежык
под "псевдоморалью" подразумеваю обывательские рассуждения о заработке игрой. Не выношу "навешивания" ярлыков от неразбирающихся.

во. эту фразу я понял. а ту уж извини я и так и так крутил и не понял.
а ярлыки - да - больная тема. меня чуть не через день пилят родственники

[Alexander]

А теперь представьте ситуацию:

Вы покерный профи. У вас дома (или еще где) катран. Каждый день к вам приходят 5-6 таких конченых лудоманов и вы каждый день обдираете их как липку. А потом узнаете что один из них повесился от того что проиграл очень много денег. Кто виноват в его смерти? Будете ли вы продолжать играть с оставшимися? Попытаетесь им помочь?

Игрок выигрывающий деньги (так же как и казино) = зарабатывает на людских пороках. Ничего хорошего в этом нет. Хотя это наверное лучше чем "работать" вором или киллером, например

Не надо утверждать что плюсовые игроки - белые и пушистые ангелы.
Если такой игрок вместо игры пойдет на работу - то принесет гораздо больше пользы человечеству. Вот так глобально я мыслю

[vanicru]

Сообщение от seregaxx писал вт, 16 января 2007 00:49

а вообще конечно сложно поверить в байку про баушку, врядли она только центовыми столами баловалась. иначе получается в среднем она проигрывала 800 баксов в день, для этого определённо талант нужен.

Это не байка. Это не первая публикация об этой женщине, и она далеко не бабушка. Журнал просто следит за ее судьбой. А играла она действительно на центы.
Что касается жизни в отдельной комнате, то американские дома - это не российские квартиры, в доме может быть несколько спален, ванных комнат, туалетов и др.
Вряд ли авторитетному изданию нужны дешевые "утки".

[Профи]

Сообщение от Alexander писал ср, 17 января 2007 18:29

Если такой игрок вместо игры пойдет на работу - то принесет гораздо больше пользы человечеству.

В чем измеряется это "гораздо больше"? Приведу пример:
• некто "А" работает, получает N1, платит 13% налог;
• некто "Б" - играет, зарабатывает N2 и адресно помогает тем, кому нужна помощь и, кто не виноват в том, что с ними случилось (например, больные дети из небогатых семей);
• некто Юрий Деточкин угоняет в месяц 10 автомобилей дорогих марок, продает и отправляет выручку в детдома

Кто из этих троих приносит больше пользы человечеству? По моему ответ не очевиден.

Полезность людям определяется не только тем, где на оси полезность-вред (по отношению к посторонним людям) лежит деятельность, но и тем, как человек употребляет свои доходы. Все разные, с разными способами жизни, потребностями в помощи другим и т.п. А положение в зоне "вред" будет в свою очередь более или менее полярным для
- политика, который собирается начать войну в корыстных целях;
- организатора казино;
- ГАИшника, который за взятку отпускает пьяного водителя;
- шулера;
- игрока в клубный покер;
- и т.п.

[Сигма]

Vad
Никто не сомневается. Речь о самом фото. Тебе при ближайшем рассмотрении оно не кажется "крашеным"?

Сообщение от Цитата:

Что касается жизни в отдельной комнате, то американские дома - это не российские квартиры, в доме может быть несколько спален, ванных комнат, туалетов и др.

Это скорее мне намёк. Верно, я не совсем правильно выразилась по тексту. Имела ввиду, что если "выкинуть" из 24ч время, затраченное на исполнение этих нехитрых процедур, то "размах" проигрышей в час и самогО состояния несчастной - ужасают.

Alexander

Сообщение от Цитата:

Вы покерный профи. У вас дома (или еще где) катран. Каждый день к вам приходят 5-6 таких конченых лудоманов и вы каждый день обдираете их как липку. А потом узнаете что один из них повесился от того что проиграл очень много денег. Кто виноват в его смерти? Будете ли вы продолжать играть с оставшимися? Попытаетесь им помочь?

Игрок выигрывающий деньги (так же как и казино) = зарабатывает на людских пороках. Ничего хорошего в этом нет. Хотя это наверное лучше чем "работать" вором или киллером, например

Не надо утверждать что плюсовые игроки - белые и пушистые ангелы.

Не нужно впадать в крайности и представлять проигроков людоедо-крокодилами, роняющими слёзы по своим
"жертвам". И уж тем более не нужно приравнивать к карманникам, нещадно обдирающим больных людей до "липкового" состояния.
В любой области кто-то делает своё дело лучше других, только и всего. Повторюсь спец. для тебя:
Ты не можешь и не должен нести ответственность за тех, кто взяв в руки молоток, вышибает себе мозги, а не заколачивает гвозди.
Скажи, если завтра некто решит свести счёты с жизнью, прыгнув под мой автомобиль, мне всю жизнь бороться за полную отмену автотранспорта - как опасного для жизни фактора?

[Alexander]

2профи: Я говорил о том как зарабатывать деньги хорошо и как плохо. А не о том как хорошо и как плохо их тратить. Подправлю: в остальном я с тобой конечно согласен

2сигма: я игроков к карманникам не приравнивал, а сравнивал что лучше а что хуже.
По поводу молотка: если я знаю что человек взяв в руки молоток начнет себя по голове стучать я ему этот молоток не дам даже если мне это выгодно будет. Оружие например кому попало не продают - справка нужна. И это правильно. Не каждый человек в обществе способен сам справиться со своими проблемами. Общество должно "вырывать из рук" молоток у особо "буйных". Хотя это конечно задача в первую очередь государства.
По поводу автомобиля - аккуратней надо ездить по городу - тогда до летального исхода скорее всего не дойдет (если не на камазе конечно

Не надо открещиваться типа: сам деньги проиграл, сам дурак. Часть вины (пусть она совсем маленькая) лежит и на игроках которые эти деньги выиграли.

Я тут несколько тем прочитал на форуме: некоторые игроки как то слишком "надменно" (не подберу другого слова) себя ведут. Типа мы тут все умные а вы нам играть не даете. Это не только лудомании касается но и вопросов о запрете казино и споров между казино и "счетчиками". Надо спокойнее себя вести в этом вопросе.

PS. Я тут такую мораль толкаю не потому что сам ангел весь такой. Я сам довольно аморальный тип, но мне не нравится когда люди "гордятся" своей позицией хотя лучше было просто промолчать.

[Pokemonk]

Сообщение от Alexander писал ср, 17 января 2007 18:29

Вы покерный профи. У вас дома (или еще где) катран. Каждый день к вам приходят 5-6 таких конченых лудоманов и вы каждый день обдираете их как липку. А потом узнаете что один из них повесился от того что проиграл очень много денег. Кто виноват в его смерти? Будете ли вы продолжать играть с оставшимися? Попытаетесь им помочь?

Лудомания, имхо, не болезнь, а порок. И люди предающиеся пороку не должны вызывать жалость или сочувствие. Есть множество других хороших и не очень хороших людей нуждающихся в помощи, жалости и сочувствии.

[Сигма]

Alexander

Сообщение от Цитата:

но мне не нравится когда люди "гордятся" своей позицией хотя лучше было просто промолчать

Понятно. Но нравится рассуждать

Сообщение от Цитата:

о том как зарабатывать деньги хорошо и как плохо

и нравится сравнивать

Сообщение от Цитата:

что лучше а что хуже

Уверен, что абсолютно прав?

Насчёт гордости и самолюбования - вовсе нет. Есть большое желание научиться играть лучше, но чтобы при этом "не хватали за руки" и элементарно не вываливали в грязи, навешивая ответственность за чужое безрассудство. И ещё есть большущая непонятка: почему, нарушая железобетонное правило "Не умеешь - учись, не хочешь - не берись", всё время "пострадавшие" ищут виноватых?

Сообщение от Цитата:

По поводу автомобиля - аккуратней надо ездить по городу - тогда до летального исхода скорее всего не дойдет (если не на камазе конечно).

Нет, не на камазе и не на бульдозере. Но на сам вопрос ты не ответил.

[Alexander]

Сообщение от Pokemonk писал ср, 17 января 2007 22:33

Лудомания, имхо, не болезнь, а порок. И люди предающиеся пороку не должны вызывать жалость или сочувствие. Есть множество других хороших и не очень хороших людей нуждающихся в помощи, жалости и сочувствии.

Спорить не буду Доктор Кук ответит на этот вопрос более грамотно.

[Alexander]

Сообщение от Сигма писала ср, 17 января 2007 22:43

Уверен, что абсолютно прав?

Да, но у каждого может быть свое мнение.

Сообщение от Цитата:

Насчёт гордости и самолюбования - вовсе нет. Есть большое желание научиться играть лучше, но чтобы при этом "не хватали за руки" и элементарно не вываливали в грязи, навешивая ответственность за чужое безрассудство.

Извините, если вы так воспринимаете мои слова. Не хотел никого в грязи валять и "привлекать к ответственности" Я лишь хотел отметить на примере первого поста что покер не такое уж "положительное" занятие.
Я не имею права осуждать кого либо из игроков, потому что сам тоже играю и тоже отчасти виноват что такое с людьми некоторыми происходит. Слава богу редко.

Сообщение от Цитата:

И ещё есть большущая непонятка: почему, нарушая железобетонное правило "Не умеешь - учись, не хочешь - не берись", всё время "пострадавшие" ищут виноватых?

Кто из пострадавших ищет виноватых? Они сами виноватых не ищут. Это я виноватых ищу
Наркоманам и алкоголикам надо помогать? Если да, то почему лудоманы должны сами бороться со своей зависимостью а наркоманы нет? Я это к тому что им самим бывает очень трудно зависимость преодолеть.

Вообще я все это говорю потому что сам когда то страдал лудоманией (может и сейчас страдаю) и приятель мой тоже в свое время много денег проиграл. Я знаю по себе что это такое. Не надо так уверенно обвинять людей, если вы слабо себе представляете тяжесть ситуации в которую они попадают.

Сообщение от Цитата:

Нет, не на камазе и не на бульдозере. Но на сам вопрос ты не ответил.

Конечно ты не будешь виновата если такого безумца собъешь но это немного другая ситуация (если он не лудоман конечно )

PS. Никогда так много не писал.

[Unreal]

Польза или вред для общества - это вообще очень тонкие понятия. Человек работающий на табачной фабрике приносит пользу или вред? Если вред, то больший или меньший, чем игрок в покер? Я думаю мало кто осмелится дать такую оценку.
Я считаю, что адвансер нейтрален по отношению к обществу