[Vampiric]

Ну почему, чек/рейз на опережение - это же круто. А на 3бет - кэп на опережение. Мы же можем легко кэпать с флеш-дро. Ну и еще на ривере добрать чек/рейзом, ведь флеш-дро не закрылось, значит точно блефуем. А если закрылось, то все равно блефуем, откуда у нас флеш-дро...

[Mr Grey]

вот по поводу донка собственно и вылаживал... теперь вижу, что донка нет.
чек\рейз терна... ну против агрессивного было бы, думаю, можно, но против неизвестного велью теряться будет. в общем, ситуативно

[-lexa-]

[QUOTE=gRRRiz;1055520388
Это просто LOOOOL. Видимо ты из тех регов-экстрасенсов, о которых писал Валера.[/QUOTE]

Просто ЛоЛ если честно, это твои экстрасенсорные познания в статистике игрока. Я промолчал когда-то скромно). Но лично то я то не понимаю, как можно задаваться вопросом почему у игрока высокий фолд на конбет флопа, прекрасно видя по статам, что он просто не дает ставить эти конбеты. "Донкая", как ты выразился, вперед любого конбета. Понятно, что если он дает возможность поставить этот конбет, то у него нет ровным счетом ничего вообще, и тем не менее даже в этом случае он ухитряется не падать в 50% случаев. При этом на статистику фолдов в позиции в 26% я тебе намекал.
Вот чтобы понять это не надо никаких экстрасенсорных способностей, достаточно взглянуть на статы из первой группы. Но ты даже этого не смог. Ну тогда какую экстрасенсорность ты вообще можешь обсуждать, чисто объективно, безо всякого наезда?

[gRRRiz]

Ты о чем вообще?

[-lexa-]

Да там глянь свой блог. "Я не представляю как можно играть, имея фолд на КБет флоп больше 50%" - твои примерно речи. На фиг задаваться таким вопросом, когда у человека по статам видно, что он играя без позы, просто не дает возможность поставить этот конбет.

Все нормально по чек/рейзу терна))) проверил только что. Особых экстрасенсорных способностей не понадобилось.

[gRRRiz]

Я никак не могу понять, что ты мне пытаешься сказать. По твоим статам я не видел предпосылок для фолда 54% на кбет флопа (их не существует). В выложенных тобой статах нет ни донка, ни 4-бета префлоп, ни фолда на 3-бет префлоп Выражайся яснее, иначе я не смогу продолжать нашу милую дискуссию.

Что значит не дает ставить кбет флопа? Стат кбета считается только тогда, когда кбет поставлен.

Ну и раздачи ты, конечно, показал очень похожие на раздачу ТС. Я прямо в замешательстве, издеваешься ты или серьезно?

[Mr Grey]

Сообщение от gRRRiz

Cтат кбета считается только тогда, когда кбет поставлен.

наверно, ты имел в виду, то что я думаю, но не совсем верно сформулировал.
в значении кбета учитывается соотношение кол-ва случаев, когда ты мог поставить кбет и ставил к случаям, когда ты мог поставить кбет, и не ставил. вот как-то так

остальной спор не комментирую, так как я там понял далеко не все

[-lexa-]

Вообще-то там есть стат 1-й категории Флоп Агрешин Фактор, который под 4 ед. И есть стат чек\рейз флоп 2%. Каким образом еще можно набрать агрессию 4 в этом случае?
Я вижу ваши телевизоры с громадьем статов самых различных в которых черт ногу сломит разбираясь. Ну отчего это происходит? Ведь не от отсутствия экстрасенсорности, а элементарного нежелания или неумения правильно трактовать самые первичные статы, которые набираются достаточно точно за 50-100 рук. От которых весь ваш остальной телевизор просто производен и ничего нового не несет. А только требует тьмы рук для своей точности.

Так что ладно с экстрасенсорностью замяли, для начала надо хотя бы уметь статы сопоставлять, а потом можно уже искать экстрасенсов для практических занятий.

КБет считается только тогда когда он поставлен????? Ну да, только поставит его оп только тогда, когда у игрока вообще ничего нет. В остальных случаях он получит донк в рыло)))) И в этом случае может вызывать удивление как игрок у которого ничего нет ухитряется сваливать на кбет в 50 а не в 100% случаев. А не то что у него фолд большой.

Раздачи, честно я больших различий за исключением возможного усиления дровами не вижу, но в обоих случаях это усиление весьма спорное, так как может усилить соперника гораздо лучше тем тебя, так что этот факт можно не принимать во внимание. Поэтому во втором случае такая же старшая пара как и в раздаче ТС. А в первом вообще маленькая пара битая пять раз))). Так что с примерами все нормально.

[gRRRiz]

Мне не нравится стат aggresion factor. AFq Я еще могу понять, чтобы серьезно использовать, но не Agg. Но сильно зависит от впипа, стиля и прочего.

В принципе, мне уже достаточно лениво спорить на эту тему, третий раз уже, наверное, мусолим эту хрень. Я утверждаю лишь, что на лимите хотя бы 3-6 ничего хорошего из твоей страты не выйдет.

[-lexa-]

Сообщение от gRRRiz

Мне не нравится стат aggresion factor. AFq Я еще могу понять, чтобы серьезно использовать, но не Agg. Но сильно зависит от впипа, стиля и прочего.

В принципе, мне уже достаточно лениво спорить на эту тему, третий раз уже, наверное, мусолим эту хрень. Я утверждаю лишь, что на лимите хотя бы 3-6 ничего хорошего из твоей страты не выйдет.

1. 60%50%40% вроде бы... А я наоборот этим статом не пользуюсь. АФ легче сопоставлять с ВТС и ВПИП, ну ты об этом и сказал, как раз полная картинка и получится.

2. Спасибо за пожелание насчет 3.6, но вряд ли у меня когда-нибудь будет банкролл там поиграть. Конечно всякое случается может и в турнире запереть и счастливая рука приехать, но я в это не верю к сожалению((((
А на сегодня я пока снимаю больше, чем выигрываю пока и банкроллу видимо скоро придет полный бздец и я уже вообще нигде не поиграю) Ну и ладно.

[Mr Grey]

Хочу небольшой итог подвести по марафону. Он кстати отменен=). На этом лимите я вероятно слабоплюсово иду, поэтому, чем тратить уйму времени на набивание дистанции с низким винрейтом, я лучше буду играть по два стола, но на максимуме, уделяя больше времени повышению уровню игры.
Я думаю, это даже в плане профита гораздо разумнее, ведь чем быстрее я повышу скил, тем быстрее начну идти с более высоким винрейтом, и та же дистанция принесет в пару раз больше профита.
Сейчас уделяю больше времени непокерным вещам, но влиящим на покер, например, улучшаю свое физ. и псих. состояние, чем я раньше совершенно пренебрегал. Пожалуй, с сегодняшнего дня бросаю курить - за сегодня скурил только одну сигарету, да и ту жалею, что курил. (Я вообще курец так себе и ранее был - у меня пачки на два-три дня хватало, поэтому не думаю, что я сильно по этому дерьму буду скучать). Курение не слабо влияет даже на умственные способности и вообще трудоспособность. Уже убедился в те дни, когда совсем не курил - чувствуешь себя замечательнейше. А когда куришь, и много умственно напрягаешься (а у меня работа тоже с умственным трудом связана, плюс еще и покер после работы по несколько часов), то повышается утомляемость.
Ну эт так, отвлекся.
По теме покера: скачал эквилаб. Мда, почему я не сделал этого раньше? =) Большинство раздач даже вылаживать сюда бы не пришлось, с эквилабом было бы все и так предельно ясно

[Vampiric]

Сообщение от -lexa-

Я вижу ваши телевизоры с громадьем статов самых различных в которых черт ногу сломит разбираясь. Ну отчего это происходит? Ведь не от отсутствия экстрасенсорности, а элементарного нежелания или неумения правильно трактовать самые первичные статы, которые набираются достаточно точно за 50-100 рук. От которых весь ваш остальной телевизор просто производен и ничего нового не несет. А только требует тьмы рук для своей точности.

Так что ладно с экстрасенсорностью замяли, для начала надо хотя бы уметь статы сопоставлять, а потом можно уже искать экстрасенсов для практических занятий.

Сообщение от -lexa-

2. Спасибо за пожелание насчет 3.6, но вряд ли у меня когда-нибудь будет банкролл там поиграть. Конечно всякое случается может и в турнире запереть и счастливая рука приехать, но я в это не верю к сожалению((((
А на сегодня я пока снимаю больше, чем выигрываю пока и банкроллу видимо скоро придет полный бздец и я уже вообще нигде не поиграю) Ну и ладно.

Мне реально страшно подумать, что было бы, если б у Лехи был банкролл, скажем, на 10/20. Думаю, Ферруел с Кобиярдом тогда точно разбили свои телевизоры со статами и сбились с ног в поисках экстрасенсов для практических занятий.

[-lexa-]

Сообщение от Vampiric

Мне реально страшно подумать, что было бы, если б у Лехи был банкролл, скажем, на 10/20. Думаю, Ферруел с Кобиярдом тогда точно разбили свои телевизоры со статами и сбились с ног в поисках экстрасенсов для практических занятий.

Наверное. Хз... От удачи в игре тоже до фига зависит. А мне прет очень редко, практически никогда. Поэтому не знаю. Пока гляжу на красивые ривера. Ну че я рад за людей. Пусть играют где хотят. Мне до того дела нет.

ТС на 01\02 я поиграл малек, вообщем на 6 мах там вообще засада фишей, его вероятно легко можно бить с винрейтом в 4-5 БС. Я так понимаю, что он как бы не прибыльнее 025/05 ФР получается.
0,25\0,5 ШХ тоже лимит слабейший 3 БС видимо можно там наигрывать. 0,25\05 ФР оказался сильнее этих лимитов ШХ в разы. Надо же я даже не знал про то.
Вообщем понятно почему игроки 6-мах не шибко играют ФР, их видимо там рвут в клочья в отсутствие рыбы)
Так что поучиться то лучше на ФР дешево и сердито, а для денег ШХ. По моему мнению конечно.

[Mr Grey]

я тоже пришел к мнению, что мне лучше на ФР (лучше в плане целесообразности, но ШХ мне интересней). А то, что игроки тайтовее, так оно и лучше. Как буду иметь хорошее преимущество над игроками этого лимита, может тогда и поиграю ШХ. А может уже на 0.5/1 когда перейду, буду переходить на ШХ
Я плохо понимаю постфлоп при защите ББ, для ШХ это вроде далеко не последний навык

[Mr Grey]

кстати, о защите бб.
опп неизвестный.

PokerStars - $0.25/$0.50 - Holdem - 7 players
[Зарегистрироваться?]

CO: $11.28
BTN: $9.30
SB: $5.52
Hero (BB): $15.00
UTG: $7.17
UTG+1: $19.34
MP: $10.90

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K 7

fold, fold, fold, fold, BTN raises to $0.50, fold, Hero calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 6 4 3
Hero checks, BTN bets $0.25, Hero raises to $0.50, BTN calls $0.25

Turn: ($2.10, 2 players) 7
Hero bets $0.50, BTN calls $0.50

River: ($3.10, 2 players) Q
Hero bets $0.50, BTN calls $0.50

вопрос вообще по всем улицам. где что как сыграно

[-lexa-]

Сообщение от Mr Grey

Я плохо понимаю постфлоп при защите ББ

Че ты плохо понимаешь? Давай наскидываю тебе рук по защите ББ. С ФР или с ШХ. Кстати, мое личное мнение на ФР защитой ББ не стоит злоупотреблять, прибыльных позиций много. Оно того не стоит, да и любой свинг в первую очередь бьет по позициям блаиндов. Сразу резко возрастает убыток по ним. Комфортный диапазон фолд на стил 55%, ну лично для меня. А ну от сб можешь защищаться на всех 100% диапазона, если это прибыльно против СБ, тут без ограничений. На ШХ поменьше фолд на стил у меня пока 49, ну я мало рук еще сыграл совсем тыщ 6.

Вообщем чет меня последний месяц додушил, счас деньги снимать, а если я их сниму у меня от бр останется баксов 100. Я уже работу нашел нах. Так что проси че хошь))) могу видео тебе по защите ББ записать теперь уже не жаль)

[Grandemeister]

Нормально сыграно, чек-рейзом повышаешь фолд эквити на терне. А что опп показал? Qx или 88+?

[Mr Grey]

Сообщение от -lexa-

Че ты плохо понимаешь? Давай наскидываю тебе рук по защите ББ. С ФР или с ШХ. Кстати, мое личное мнение на ФР защитой ББ не стоит злоупотреблять, прибыльных позиций много. Оно того не стоит, да и любой свинг в первую очередь бьет по позициям блаиндов. Сразу резко возрастает убыток по ним. Комфортный диапазон фолд на стил 55%, ну лично для меня. А ну от сб можешь защищаться на всех 100% диапазона, если это прибыльно против СБ, тут без ограничений. На ШХ поменьше фолд на стил у меня пока 49, ну я мало рук еще сыграл совсем тыщ 6.

Вообщем чет меня последний месяц додушил, счас деньги снимать, а если я их сниму у меня от бр останется баксов 100. Я уже работу нашел нах. Так что проси че хошь))) могу видео тебе по защите ББ записать теперь уже не жаль)

спасибо, видео пожалуй не надо
да ты не растраивайся по поводу бр. я ж вот сам так играю - днем работа, вечером покер. не очень удобно, конечно, так зато банкролл собирается хотя бы.

[-lexa-]

Сообщение от Grandemeister

Нормально сыграно, чек-рейзом повышаешь фолд эквити на терне.

Угу с тремя крестами на доске ты о фолд эквити задумался.

Бет флоп\ бет\фолд терн, бет\фолд ривер я бы сыграл. Чек\рейз - ну тоже можно, только переплатил 1 сб впустую походу, а так тоже ниче.

[Vampiric]

Сообщение от -lexa-

От удачи в игре тоже до фига зависит. А мне прет очень редко, практически никогда. .

На дистанции от удачи ни фига не зависит. Просто у тебя в корне неверный подход. Нельзя делать покер основным источником дохода на лимите 0.25/0.5. Но ты этого никак не можешь понять, как и то, что у тебя гигантские пробелы в теории. А "прет - не прет"" это все детский сад. ИМХО конечно. Но ты уже большой мальчик, думай сам