[Alexipo]

Pre-flop: ($0.75, 6 players)
2 folds, pirronico calls $0.5, BIack88 raises to $1, Volzotan folds, 12groszy666 calls $0.5, pirronico calls $0.5

Flop: Q, 8, 3 ($3.25, 3 players)
12groszy666 checks, pirronico checks, BIack88 bets $0.5, 12groszy666 calls $0.5, pirronico calls $0.5

Turn: 7 ($4.75, 3 players)
12groszy666 checks, pirronico checks, BIack88 bets $1, 12groszy666 calls $1, pirronico calls $1

River: 2 ($7.75, 3 players)
12groszy666 bets $1, pirronico folds, BIack88 raises to $2, 12groszy666 raises to $3, BIack88 folds

Final Pot: $11.75

Раздачу играл Блэк. Хотелось бы услышать мнения опытных коллег по этой раздаче, имеет ли место такая игра, или лучше колить ривер, и как играть на ч/р со стороны оппа?Блэк говорит, что тоже надо падать. Таких ситуаций очень много встречаю, конечно, от оппа много все зависит, но всё же, как лучше розыграть данную руку?У Блэка JQ.

[Skill]

Сам Блэк? На 50-1? Видео писал, наверное.
Ты там есть за столом? Интересно бы было посмотреть.
Видел в водах, как он бет-фолд и рейз-фолд играет на ривере. Но, с топпарой это он зря делает. Конечно, эти лимиты ему по барабану. Много верит фишам. Дешевле было бы просто донк коллировать. Так многие играют донком с любым попаданием, многие когда поймают 2пары+, а также блефуют на опасных картах. Конечно, когда пассив бет-3бет играет, то нужно падать, обычно. Но может быть ему просто скучно стало, и он захотел экшена? Сколько я таких повидал! От них можно ожидать даже слоуплея АК без попадания в борд. Но чаще всего опп поймал 2 аута на ривере. Все равно нужно их вскрывать, так-как банк уже хороший. Конечно, по раздаче, у фиша скорее всего флеш. Но в этом можно было убедиться просто заколлировав донк.
Имхо, просто колл, никакого рейза и тем более рейз-фолда. Fish leveling. Если он им так верит, то почему на донк не упал? Что он там перед фишом, флеш изображал? Или 72о?
Чек-рейз я бы коллировал на невысоких бордах. Если фиш такой умный, чтобы его делать, то почему он так уверен, что мы не сыграем чек-бихайнд? На высоких - с топпарой 1-1 колл, пока опп неизвестный. Получим информацию, сделаем нотс.

[Alexipo]

нет, не видео, тренировку онлайн он играл. По его словам часто донкают так 8 и т.п. и что на 3бет можно спокойно сбросить, и собирать велью с худших рук.

[skilled]

колл и нечего там даже думать
полный идиотизм играть рейз/фолд вливая 2бб вникуда

[Alexipo]

1. стоит ли фолдить флоп, равнял из за червого короля, да и дро они могли так агрессивно розыгрывать
$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

Preflop: Hero is BU with K:d, K:h.
MP2 folds, MP3 calls, CO folds, Hero raises, SB folds, BB 3-Bets, MP3 calls, Hero caps, BB calls, MP3 calls.

Flop: (12.5 SB) A:c, 8:h, 3:h (3 players)
BB checks, MP3 bets, Hero calls, BB raises, MP3 3-Bets, Hero calls, BB caps, MP3 calls, Hero calls.

Turn: (12.25 BB) 3:s (3 players)
BB bets, MP3 raises, Hero folds, BB 3-Bets, MP3 caps, BB calls.

River: (20.25 BB) J:h (2 players)
BB bets, MP3 raises, BB 3-Bets, MP3 caps, BB calls.

Final Pot: 28.25 BB.
Results follow:

2. Ставим ривер? Я испугался, подумал, подумал и испугался, наверное потому что они любят так с королями играть, просто боятся туза, и его 3бет все таки префлоп.

$0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

Preflop: Hero is MP3 with J:d, Q:c.
Hero raises, CO 3-Bets, 3 folds, Hero calls.

Flop: (7.5 SB) K:d, 9:c, J:h (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero calls.

Turn: (4.75 BB) A:h (2 players)
Hero checks, CO checks.

River: (4.75 BB) 4:s (2 players)
Hero checks, CO checks.

Final Pot: 4.75 BB.

[Shot]

По одной из статей ПС имея бэкдор на флеш на одном короле против 2 оппов имеем 1.5 аута, плюсанём сюда 2 аута на короля. 3.5 аута, что-то около 13:1 для кола надо.

[Alexipo]

а есть статьи у кого, сколько мы должны иметь эквити чтоб идти до шд, колить терн и т.п. когда старшего туза выкидывать надо, на каких досках, ну это посчитаю по эквилятору, а вот сколько нам надо эквити чтоб колить допустим ривер где это глянуть можно?на пс не нашел.

[Vampiric]

По поводу раздачи Блэка, опп не фиш, а стандартный минусовый ТАГ этих лимитов со статами типа 22\17, который НИКОГДА не будет 3бетить блеф на ривере, поэтому рейз-фолд здесь вполне катит, хотя я бы просто коллил, наверно... Но я - не Блэк А вот называть его игру "полным идиотизмом"... ну тут я, пожалуй, воздержусь от комментариев - и так все ясно.

По раздачам - в 1й - фолд флоп (после рейза и 3бета) во 2ой - по оппу, против неизвестного можно поставить тонкий вельюбет против десяток, восьмерок и т.п.

[Темучин]

Сообщение от Alexipo

сколько нам надо эквити чтоб колить допустим ривер где это глянуть можно?на пс не нашел.

надо, как обычно, поделить 1 ставку, которую ты вкладываешь в банк на банк который ты можешь забрать, тогда мы и получим эквити, которое нам нужно чтобы отвечать на ставку.

[Alexipo]

поиграл ха 11 0,5/1, мне понравилось, только ты и опп, практически не сбрасываю пару и туза редко бросаю и если доска стритовая, а так они блефовать любят, слабые руки относительно чек- колю, средний и сильные рейзом и дальше по обстановке

[Skill]

Специально ХА не играй на этих лимитах. Можно на столе, когда все сбежали или новый стол собирается.
Я немног баловался на 2-4, и то рейк громадный. Один раз сел поиграть ха. Так там один лаки фиш выиграл где-то 70ВВ у меня. И еще продолжал. Рук 500 с ним играл, пока не забрал, все, что у него было. Если бы я трезвый был, то ушел бы раньше. А рейк 100 баксов где-то. Мой минус.Так этот опять докупается - понравилось ему! Тогда уже я свалил.
И хит`н`раннеров полно. Хотя их везде полно.
Хочешь попрактиковаться, поиграй ХА СНГ. Только с русскими лучше не играй. В основном они там реги.

[Alexipo]

поиграл дней 5, дисперсия конечно воще )) хоть и в плюс поиграл, но в целом это не покер, какая то порнография. На лимитах повыше, может и игра идет, но явно не здесь

[Alexipo]

Муза нужна, как то не идет игра, что сделать, чтоб пошла?) Настрой поднять необходимо

[Alexipo]

Attempts to steal blinds- это параметр, когда игрок стилит блины с UTG или HJ, и все сбрасываются- верно написал?
А то "Attempts to steal blinds - процент попыток украсть блайнды к предоставленным возможностям. Предыдущие два параметра показывали на защиту блайндов, этот - на их атаку. Среднее значение 28%, в диапазоне от 19% до 33%. Чем выше данный процент у атакующего, тем активнее надо против него защищаться, он может атаковать с руками гораздо хуже вашей." немного не понятно

[Alexipo]

$1/$2 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is SB with 5:s, 5:d.
CO raises, BU folds, Hero 3-Bets, BB folds, CO calls.

Flop: (7 SB) Q:s, A:h, T:h (2 players)
Hero bets, CO calls.

Turn: (4.5 BB) 6:c (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero folds, CO gets uncalled bet back.

Final Pot: 4.5 BB.
префлоп и флоп- для меня стандарт. Интересует терн: вбил в эквилятор спектр открытия рейзом 30 процентов. Посчитал, вывелось, что пот оддсы 1:5,5, эквити 1:5,25, то есть мы может погранично колить, но тут же явный фолд напрашивается, или я неправ?или в таких ситуациях эквилятор только помеха?

[SKY_555]

Сообщение от Alexipo

$1/$2 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is SB with 5:s, 5:d.
CO raises, BU folds, Hero 3-Bets, BB folds, CO calls.

Flop: (7 SB) Q:s, A:h, T:h (2 players)
Hero bets, CO calls.

Turn: (4.5 BB) 6:c (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero folds, CO gets uncalled bet back.

Final Pot: 4.5 BB.
префлоп и флоп- для меня стандарт. Интересует терн: вбил в эквилятор спектр открытия рейзом 30 процентов. Посчитал, вывелось, что пот оддсы 1:5,5, эквити 1:5,25, то есть мы может погранично колить, но тут же явный фолд напрашивается, или я неправ?или в таких ситуациях эквилятор только помеха?

Ты просто отдал ему банк на терне, не важно что у него за рука. Считай выкинул деньги на ветер.

[Темучин]

Все зависит от того насколько лузово он коллирует флоп.
Против одних чек-фолд - нормально, против других нужен второй баррель.
Чек-колл, думаю, тут худший вариант из возможных.

[Timtun]

Сообщение от Alexipo

Муза нужна, как то не идет игра, что сделать, чтоб пошла?) Настрой поднять необходимо

Отдохни пару дней от покера, иногда помогает.

[Skill]

Сообщение от Alexipo

$1/$2 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)

Preflop: Hero is SB with 5:s, 5:d.
CO raises, BU folds, Hero 3-Bets, BB folds, CO calls.

Flop: (7 SB) Q:s, A:h, T:h (2 players)
Hero bets, CO calls.

Turn: (4.5 BB) 6:c (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero folds, CO gets uncalled bet back.

Final Pot: 4.5 BB.

Все зависит от оппа. Много есть таких, которые бросают моментально на флопе не попав, если их рестилили на префлопе. Особенно лузоватые с приличной агрессией, но трусливые.
Вообще, чек-фолд терн - это и есть игра абц здесь, то есть игра по дефолту. А то, что предыдущие коллеги говорят, что нужно на терне ставить - это из-за реалий современного онлайна. Оппы сейчас мало отваливаются на флопе.
Я бы сыграл чек-фолд.

ПС: 1-2 уже играешь? По банкроллу?

[Alexipo]

да, по агрессивному; просто не хочу надолго задерживаться на 0,5/1 по ряду обстоятельств. Во- первых уровень игры не сильно отличается, встречаю больше игроов, которые переигрывают свои руки. Во- вторых еще месц назад понял, что на 1/2 придется задержаться этак на полгода, накапливая консервативный банкролл, улучшать свою игру, и писать нотсы, так как вижу за столами много игроков, которые играют много столов, и соотвестственно, скорей всего игру свою не балансируют. Возможно, не все, но большинство. В общем собираю информацию, не хочу это делать на 0,5/1, так как в планах скорейший переход на 1/2 и соответственно записывать риды на 0,5/1 считаю не очень хорошей идеей.
По поводу раздачи, особо не вижу смысла лепить на терне, так как на борде стрит, флешдро. На рейз могу получить рирейз от этих самых дро и придется падать, от лучших рук и придется падать, возможно так же и от широко спектра, включающего руки типа 22(для бесплатного шд), так и очень сильные. То есть получается, на его рирейз я падаю в любом случае. На его колл, я тоже не смогу определить где я нахожусь, возникает сложная ситуация на ривере(во всяком случае для меня), на мой чек я получу рейз от рук дро, от сильных рук и что делать?Лепить еще одну ставку скорей всего придется, что тоже не очень хочется, дро скинутся, лучшие руки ответят. Еще ест ьварианты сыграть чек/ рейзы терна и ривера, но думаю, что это будет очень сильно минусово.