Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 22.01.2010, 13:28     TS Старый   #1 (permalink)
ZUL
Ветеран
 
Аватар для ZUL
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,568
Отправить сообщение для ZUL с помощью ICQ Отправить сообщение для ZUL с помощью Skype™
Понимаю что сыграл ужасно... но где тут нужно было падать? на 3бет терна? или не тянуть с флопа?
догадайтесь что может быть у оппа

Preflop: Hero is MP with K, 10
UTG calls, Hero raises, 2 folds, BB calls, UTG calls

Flop: (6.5 SB) 9, Q, 2 (3 players)
BB checks, UTG bets, Hero calls, BB raises, UTG calls, Hero calls

Turn: (6.25 BB) K (3 players)
BB bets, 1 fold, Hero raises, BB 3-bets, Hero calls

River: (12.25 BB) 4 (2 players)
BB bets, Hero calls

Total pot: $28.50 (14.25 BB) | Rake: $1
ZUL вне форума      
Старый 22.01.2010, 13:58   #2 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Темучин
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,711
А чего такого ужасного? Ты предполагаешь у оппа все что угодно - даму или 2 пики и рейзишь терн.
После чего совершенно непонятно как же тебе падать на трибет, если ты можешь поймать стрит или трипс. А в большом банке со старшей парой - чего бы уже не вскрыться? 3 бет ведь мог быть и полублефом.
JT или все что угодно, хоть бы и 2 пары.
Темучин вне форума      
Старый 22.01.2010, 14:22   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для ValeryR
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1,339
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок 
Цитата:
Сообщение от Темучин Посмотреть сообщение
А чего такого ужасного? Ты предполагаешь у оппа все что угодно - даму или 2 пики и рейзишь терн.
После чего совершенно непонятно как же тебе падать на трибет, если ты можешь поймать стрит или трипс. А в большом банке со старшей парой - чего бы уже не вскрыться? 3 бет ведь мог быть и полублефом.
JT или все что угодно, хоть бы и 2 пары.
угу
ValeryR вне форума      
Старый 22.01.2010, 15:08   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
На флопе банк слишком мал для гатшота и одного овера, плюс две пики на доске, поэтому если нет каких-то особенных знаний об оппах, фолд. Видимо у тебя тильт.
Active1 вне форума      
Старый 22.01.2010, 15:21     TS Старый   #5 (permalink)
ZUL
Ветеран
 
Аватар для ZUL
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,568
Отправить сообщение для ZUL с помощью ICQ Отправить сообщение для ZUL с помощью Skype™
8.5к1 для одного гатшота, если 10к1 мы его ловим - эмплаедсов вполне хватает, это обычная моя игра тильта нет)
ZUL вне форума      
Старый 22.01.2010, 15:28   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Темучин
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,711
А что такого? У нас 4 аута на гатшот и 3 аута на оверкарту. Допустим дисконтируем 2 аута. Остается 5. Нам нужны шансы банка 8,4 к 1. Пограничное решение, по-моему. Разве нет?
Темучин вне форума      
Старый 22.01.2010, 16:34   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для skilled
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: FLH SH
Сообщений: 887
я бы флоп падал, гатшот гатшотом, проблема как по мне в том, что на борде две пички.
skilled вне форума      
Старый 22.01.2010, 18:04   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Цитата:
Пограничное решение, по-моему. Разве нет?
Зачем?
Active1 вне форума      
Старый 22.01.2010, 21:25   #9 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для 7hug
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 99
Норм сыграно, я бы не стал фолдить ривер получая 13 к 1 на колл с тп в такой ситуации) У оппа может быть все, начиная от Ksxs до JT.
7hug вне форума      
Старый 22.01.2010, 22:06   #10 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Active1 Посмотреть сообщение
На флопе банк слишком мал для гатшота и одного овера, плюс две пики на доске, поэтому если нет каких-то особенных знаний об оппах, фолд. Видимо у тебя тильт.
На флопе с гатшотами не падают.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 22.01.2010, 22:16   #11 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 35
Фолд на флопе ужасен
vartan9 вне форума      
Старый 22.01.2010, 23:09   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Greedy
 
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 89
Объясните чем ужасен фолд на флопе? После дисконтирования у нас там максимум 4-5 аута, а банк явно не такой чтобы было по шансам их тянуть.
Greedy вне форума      
Старый 22.01.2010, 23:20   #13 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Мармеладович
 
Регистрация: 25.01.2009
Адрес: Бобруйск-Минск
Сообщений: 1,333
Золотой кубок Серебряный кубок 
Тем и ужасен, что нам хватает на ответ, а мы сбрасываем.
Мармеладович вне форума      
Старый 22.01.2010, 23:33   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для leibstandarte
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Орел
Сообщений: 765
Отправить сообщение для leibstandarte с помощью ICQ
В зависимости от оппов можно рассмотреть вариант фрикарт рейза флопа.
leibstandarte вне форума      
Старый 23.01.2010, 05:00   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Мое мнение несколько отличается, как видите, от мнения части игроков. Я считаю, что если решение пограничное, то во множестве случаев это повод для фолда. Кто-то пытается извлечь микроскопическое вэлью ценой серьезного толчка дисперсии, это личный выбор. На оооочень длинной дистанции это будет плюс, если у вас стальные нервы и если вы правильно сделали оценку своей руки с фармакологической точностью. Потому что иначе, из-за исчезающе тонкого вэлью, действие может оказаться не плюсовым, а минусовым.

На мой взгляд, прибыль нужно извлекать там, где она очевидна, в случаях, когда в воздухе витает только Запах денег ТМ, можно сделать и фолд
Active1 вне форума      
Старый 23.01.2010, 05:34   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Цитата:
iow
На флопе с гатшотами не падают.
Без описания остальных условий это весьма сильное утверждение. iow, не мог бы ты немного подробнее изложить свою точку зрения?
Active1 вне форума      
Старый 23.01.2010, 05:57   #17 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Active1 Посмотреть сообщение
Без описания остальных условий это весьма сильное утверждение. iow, не мог бы ты немного подробнее изложить свою точку зрения?
Нам дали 7.5 к 1 и позицию. Я просто не понимаю вопроса. Кол с гатшотом нужно делать даже с 5.5 к 1 и без позиции. Это стандартная игра. Мы не знаем будет ли опп всегда ставить тёрн, как поведёт себя ББ, но на вскидку нам нужно чуть меньше 4 аутов на кол.
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 23.01.2010, 09:22   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,840
Ты же написал, что вообще, в любом случае на флопе нельзя падать с гатшотом, это не так, конечно. В данном случае фолд будет не "ужасным", а зависит от стиля игры, если конкретнее, от баланса между вэлью и дисперсией, если на это вообще кто-то обращает внимание)
Хотя я бы здесь не сделал фолд, но из других соображений, информационных. Об оппах ничего не сказано, и просто падать на донк в такой ситуации слишком слабо.
Active1 вне форума      
Старый 23.01.2010, 11:42   #19 (permalink)
iow
HUHU
 
Аватар для iow
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,000
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для iow с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Active1 Посмотреть сообщение
Ты же написал, что вообще, в любом случае на флопе нельзя падать с гатшотом, это не так, конечно. В данном случае фолд будет не "ужасным", а зависит от стиля игры, если конкретнее, от баланса между вэлью и дисперсией, если на это вообще кто-то обращает внимание)
Хотя я бы здесь не сделал фолд, но из других соображений, информационных. Об оппах ничего не сказано, и просто падать на донк в такой ситуации слишком слабо.
Так и есть в любом случае! При минимальном размере банка (опп с баттона рейз, мы на бб кол, опп бетает флоп) мы должны играть дальше. Банк может быть меньше только тогда, когда не было рейза префлоп. В таком случае мы играем бет (если ооп), ип ситуация вариативна. Могу сказать иначе: гатшот никогда не сбрасывается на флопе, когда на префлопе было повышение. Есть и тут, конечно, исключения: нижний однокарточный гатшот, к примеру. Однако, по идее, я такие вещи и не должен объяснять, это же и так понятно.

"Не сделал фолд из информационных соображений" звучит жёстко, так как фолд - это 0 ев, а кол +ев. По крайней мере тут это ++ев. Я не понимаю, почему ты так активно выступаешь за действие с очевидно меньшим математическим ожиданием?
__________________
Satyat Nasti Paro Dharmah
iow вне форума      
Старый 23.01.2010, 11:48   #20 (permalink)
DRM
Старожил
 
Аватар для DRM
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: UA
Сообщений: 1,093
Отправить сообщение для DRM с помощью ICQ Отправить сообщение для DRM с помощью Skype™
норм. Я бы, наверное торн не рейзил бы, а так сыграл бы почти так же..
__________________
How you can change your life, just like the game of poker
If you haven’t seen the river yet the game is not over...
DRM вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Я х... знаю как тут играть... Neveglas Покер один на один 21 03.11.2010 12:05
Я знаю, что я ничего не знаю FineApple Дневники игроков микро-лимитов 22 16.04.2009 01:57
не знаю что делать mikespb Безлимитный холдем микро бай-инов 6 24.01.2009 11:46
Я не знаю как играть KQ kelly798 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 10 09.01.2008 21:36
Я знаю англ, но... Zzz_Zmey Теории, стратегии, основы покера 8 26.06.2005 02:19


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 14:00. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot