[DmitryLove]

Забросил блог?

[iam]

Сообщение от DmitryLove

Забросил блог?

ну да на долго меня не хватило.

[Skill]

Что сейчас играешь? Если играешь вообще.

[iam]

Сообщение от Skill

Что сейчас играешь? Если играешь вообще.

Да все то же 5/10 - 15/30 длинные.

[GhostOfOdds]

На 6max не планируешь переходить?

[firestarter]

iam добрый день,
посмотрел твою статистику на 10/20 ФР май-июнь, за 12к рук -3,5к$ или -1,5 ББ. Основные показатели на первый взгляд в порядке: 16,5\12,5; WinWsf и W$sd, тоже вроде ок (41.5 и 56 сооответственно). У меня при таких цифрах на моём лимите хороший плюс обычно.

Если анализировал, откуда минус и с чем связываешь такой даунстрик?

[Hedgehog]

Сообщение от firestarter

Если анализировал, откуда минус и с чем связываешь такой даунстрик?

имхо обычный даун для дист. 12к рук, причем еще не самый глубокий далеко. может правда у TC есть свое другое мнение..

[iow]

Сообщение от firestarter

iam добрый день,
посмотрел твою статистику на 10/20 ФР май-июнь, за 12к рук -3,5к$ или -1,5 ББ. Основные показатели на первый взгляд в порядке: 16,5\12,5; WinWsf и W$sd, тоже вроде ок (41.5 и 56 сооответственно). У меня при таких цифрах на моём лимите хороший плюс обычно.

Если анализировал, откуда минус и с чем связываешь такой даунстрик?

В июне у него 31к рук и винрейт 0.56 BB/100. Если мы говорим про одного и того же человека, да.

[humanity]

жуть, неужели можно так плюсово играть фр на реговом поле?

[MatisseRus]

Сообщение от humanity

жуть, неужели можно так плюсово играть фр на реговом поле?

Возможно.
худших всегда больше (с)

[iam]

Сообщение от GhostOfOdds

На 6max не планируешь переходить?

Я играю по чуть-чуть рыбные столы 6макс, но как-то даже с рыбой плохо получается пока. Еще пару сотен рук сыграл ХА, но в ХА какая-то непонятная ситуация. Сидит 10 регов и ждет фиша. Через пару часов приходит фиш и далеко не факт, что выберет тебя.

Сообщение от firestarter

iam добрый день,
посмотрел твою статистику на 10/20 ФР май-июнь, за 12к рук -3,5к$ или -1,5 ББ. Основные показатели на первый взгляд в порядке: 16,5\12,5; WinWsf и W$sd, тоже вроде ок (41.5 и 56 сооответственно). У меня при таких цифрах на моём лимите хороший плюс обычно.

Если анализировал, откуда минус и с чем связываешь такой даунстрик?

12к рук не показатель, меня больше волнует статистика на 5/10. После первого поста отыграл я еще почти 100к рук, и результат совсем не радует.

Попробуем проанализировать статы и сделать какой-нибудь вывод:
1. VPIP и PFR остались примерно такими же.
2. WtSD остался такой же, W$SD даже вырос по сравнению с первой сотней
3. W$WSF упал.
4. Сильно упал AF по всем улицам.

Из этих наблюдений вывод мне видится таким, что я стал играть менее агрессивно, как следствие давал оппам натянуть свой ауты, либо давал им возможность блефовать против меня. А вот почему я стал играть менее агрессивно, это вопрос. Либо мне тупо перестали давать, а давить не с чем стремно, либо стал меньше блефовать.

Еще видно, что стала хуже игра на блайндах. И опять же на обоих блайндах показатели WTSD и W$SD возрасли, т.е. на вскрытии я стал выигрывать больше. Проблема опять же в ситуациях, не доходящих до шоу.

Ну и график для любителей стриков.

[GhostOfOdds]

W$WSF совсем низким стал...
По поводу агрессии не уверен, что это минус. Видел несколько раз, когда ты играл пассивно с хорошей рукой. Если бы ты рейзил, оппы выкинули бы, а так они ещё блефовали в тебя - как итог пассивной игрой в паре раздач, которые я видел, ты забрал существенно больше. После этого я пробовал также, но после того, как не выбил на флопе оппа за спиной, который потом поймал три аута, перестал. Тут нужно много думать, что лучше в какой ситуации.
А вообще, конечно, сочувствую результатам второй сотни рук. Даже не знаешь, что и думать...

[GhostOfOdds]

Вот, кстати, хотел ещё спросить. Те столы, которые иногда собираются на 10-20 и 15-30 по составу ничем не отличаются от 5-10?

[iam]

Сообщение от GhostOfOdds

Вот, кстати, хотел ещё спросить. Те столы, которые иногда собираются на 10-20 и 15-30 по составу ничем не отличаются от 5-10?

Отличаются. Обычно там больше плюсовых регов.

[Shuge]

Сообщение от GhostOfOdds

После этого я пробовал также, но после того, как не выбил на флопе оппа за спиной, который потом поймал три аута, перестал. Тут нужно много думать, что лучше в какой ситуации.
А вообще, конечно, сочувствую результатам второй сотни рук. Даже не знаешь, что и думать...

Тут ошибка в логике. То что тебя переехали 3-мя аутами, не означает, что ты играл минусово. Рекомендую посмотреть воды, точнее послушать, рассуждения Фила Гальфонда. Он как раз эксперт слоуплея (на мой взгляд черезчур, и да блин, это NL), но смысл простой.
Ты не можешь говорить "но после того...", потому что это противоречит понятии игры на дистанции, игра на +EV. У тебя просто в памяти это отложилось.
Я абсолютно уверен, что в лимите тоже можно "слоуплеить". Тут фишка в том, что многие слабые агро-манки реги не понимают аутов вообще и играют по принципам "бет на чек" и "у меня есть шансы натянуть ауты" и просто играют слишком оптимистично. Применяй выборочно и все деньги твои.
Надеюсь понятно написал

p.s. Агрессия должна быть равномерной. Одно время у меня был очень распространен нотс "pflopaturn", он был наверное у 30-40% регов 5/10 и 10/20, означал он в вольном переводе следующее "this player is really Passive on Flop with a huge hand with a forthcoming turnraise, while he's looks like an Aggro monkey when he sees draw or just a stupid opportunity to bluff me off the hand"... мля... Короче. Очень часто они слоуплеили флоп-колл-рейз-торн с сильными руками, в то время как слабые руки игрались агрессивно с флопа. Это был мега лик, но он был у огромного чилса игроков, что позволяло их абьюзить.
Опять таки, это я к чему? Агрессия прилагается по ситуации.

[iam]

Ваши мысли по-поводу раздачи?
Опп плюсовой рег. 21/15. AF: 1.9/1.8/2.2. wtsd 37. w$sd 55. wsdwrt 30%(3/10)
Есть нотс, что он рейзит на терне flush draw и ставит ривер, не улучшившись.

PokerStars Limit Hold'em, $20.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with 10, J
4 folds, CO raises, 2 folds, Hero calls

Flop: (4.5 SB) 10, 8, 3 (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero raises, CO calls

Turn: (4.25 BB) K (2 players)
Hero bets, CO raises, Hero calls

River: (8.25 BB) 7 (2 players)
Hero checks, CO bets, Hero calls

[iow]

Ну, подумай, он ведь как-то должен представлять рендж твоего рейза. Хоть как-то, даже если это околонулевой дурачок. На флопе, предположим, ты рейзишь MP+ по готовым рукам, gutshot+ по прикупным. На тёрне в твоём спектре закрывается фд и он поднимает, а ты играешь кол (убираем из твоего спектра голые гатшоты, оставляем оесд). На ривере 100% твоего спектра хит, так как приходит 7 и при этом он бетит в позиции.

[firestarter]

думаю нормально сыграно,
у него далеко не всегда здесь будет король,
очень вероятно, что это полублеф с 4флаш, тем более есть нотс
поэтому простое решение - оппонента надо вскрывать

[firestarter]

Сообщение от iow

Ну, подумай, он ведь как-то должен представлять рендж твоего рейза. Хоть как-то, даже если это околонулевой дурачок. На флопе, предположим, ты рейзишь MP+ по готовым рукам, gutshot+ по прикупным. На тёрне в твоём спектре закрывается фд и он поднимает, а ты играешь кол (убираем из твоего спектра голые гатшоты, оставляем оесд). На ривере 100% твоего спектра хит, так как приходит 7 и при этом он бетит в позиции.

а почему бы оппоненту не думать следующим образом:
мы получаем чек-рейз флопа, ок - это очень вероятная топ пара
на тёрне выходит возможно страшная для ББ карта,
у нас флаш дро и даже если оно не доедет, возможно
оппонент скинет на ривере свою вторую пару,
если есть такая вероятность, то почему не попробовать.

Ну а нам исходя из такой логики оппонента нужно его колить

[iam]

Сообщение от iow

Ну, подумай, он ведь как-то должен представлять рендж твоего рейза. Хоть как-то, даже если это околонулевой дурачок. На флопе, предположим, ты рейзишь MP+ по готовым рукам, gutshot+ по прикупным. На тёрне в твоём спектре закрывается фд и он поднимает, а ты играешь кол (убираем из твоего спектра голые гатшоты, оставляем оесд). На ривере 100% твоего спектра хит, так как приходит 7 и при этом он бетит в позиции.

С другой стороны он может положить мне помимо срошегося дро и топ пары карманные 22, 33-77, 99, что-нить типа A3, 8 с каким-нить кикером, несрочшиеся дро типа 97, J9, Q9. Если он предполагает у меня эти руки, он может рейзить с дровами, которых здесь очень много. При этом мне сложно будет коллировать с мелкой парой, а против вышеперечисленных дро рук он может быть впереди с AJ, AQ, QJ.