[iam]

Сообщение от Active1

Это фиш был или реги так играют?

В ПТР на него 4 тыс рук, так что видимо фиш или начинающий рег.

[iam]

Как я не люблю выкидывать лучшую руку, но здесь префлоп кеппер трибетит флоп. Чел, который в холодную коллит 3-бет рейзит префлопкеппера. Наверняка там пара тузов, или сет, или и то и другое, думал я когда играл и считал свой сброс хорошим фолдом. А сейчас смотрю и думаю, что я конкретно сморонил. Кто что думает по поводу фолда?

PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is MP1 with K, K
1 fold, UTG+1 raises, Hero 3-bets, MP2 calls, 1 fold, Button calls, 1 fold, BB calls, UTG+1 caps, Hero calls, MP2 calls, Button calls, BB calls

Flop: (20.4 SB) 8, 10, 3 (5 players)
BB checks, UTG+1 bets, Hero calls, MP2 calls, Button raises, 1 fold, UTG+1 3-bets, Hero folds, 1 fold, Button calls

Turn: (14.2 BB) 5 (2 players)
UTG+1 checks, Button bets, UTG+1 calls

River: (16.2 BB) 5 (2 players)
UTG+1 checks, Button checks

Total pot: $162 (16.2 BB) | Rake: $3

Results:
Button had 9, 9 (two pair, nines and fives).
UTG+1 had K, A (one pair, fives).
Outcome: Button won $159


Ну а такие розыгрыши поднимают настроение
PokerStars Limit Hold'em, $10.00 BB (10 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is SB with 4, 2
7 folds, Button raises, Hero 3-bets, 1 fold, Button calls

Flop: (7 SB) 7, 4, J (2 players)
Hero bets, 1 fold

Слева от меня на баттоне злобный таговый рег Tzen1, который фолдит ББ в 69%. Справа от меня на баттоне не менее злобный рег JaneTheHot, который(ая) стилит блайнды в 47% случаем, а доходит до вскрытия в 30%. Отсюда делаем два вывода:
1. Jane будет рейзить очень широкий диапазон рук, может даже любые две.
2. Постфлоп она будет очень много сбрасывать.
Из п.1 и 2. в свою очередь делаем вывод, а чё бы нам не зарейзить?! Тут нам на флопе дали еще пару + флеш-дро

[Active1]

Нормальный фолд, имхо, просто нужно вести заметки.

[BadSeed]

А почему с КК только колл флоп? оО

[iow]

Сообщение от BadSeed

А почему с КК только колл флоп? оО

Да обе раздачи какой-то кошмар. Я тоже не понимаю. Как так вообще?

[DRM]

с КК я бы думал о фолде ТОЛЬКО если бы на борде был туз.. в иных случаях на любую агрессию - коллдаун. В обещм по такой ситуации не выкинул бы низачто.

[Темучин]

Не знаю как у вас на 10/20, а на 2/4 даже от регуляров такие странные рейзы бывают, что это как бы совсем цветочки. Я и сам вчера пару раздач в тильте с ТТ, JJ, отличился. И ведь не скидывают, сволочи, практически ничего хотя по моей линии у меня КК, как минимум, а, скорее, сет.
Потому тут можно скидывать, только если очень хорошо знаешь оппов, я считаю.
Ну и как тут пишут некоторые I'm never folding KK.

[iam]

Сообщение от iow

Да обе раздачи какой-то кошмар. Я тоже не понимаю. Как так вообще?

Ну по второй раздаче я вроде все объяснил. К тому же не забывай, что это длинные столы. Здесь игра идет в целом тайтовее и наверно пассивнее, чем на 6-макс.

В первой раздаче флоп не рейзил по нескольким причинам:
1. Там легко могут быть АА, сет и не хотелось получить 3-бет и кеп.
2. На наш рейз могут скинуть оверкарты, мелкие пары, а может даже JJ,QQ, а этого нам не хочется, хочется с них добрать.

А в следующей раздаче мне нравится мой велью-бет с нижней парой. На терне очевидно, что скорее всего у обоих оверкарты и есть вероятность, что хотя бы один заколлит с тузом.

PokerStars Limit Hold'em, $20.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is BB with 4, J
UTG raises, 1 fold, MP1 calls, 3 folds, SB calls, Hero calls

Flop: (8 SB) 4, 8, 8 (4 players)
SB checks, Hero checks, UTG bets, MP1 calls, 1 fold, Hero calls

Turn: (5.5 BB) 9 (3 players)
Hero checks, UTG checks, MP1 checks

River: (5.5 BB) 10 (3 players)
Hero bets, 1 fold, MP1 calls

Total pot: $150 (7.5 BB) | Rake: $3

Results:
Hero had 4, J (two pair, eights and fours).
MP1 mucked Q, A (one pair, eights).
Outcome: Hero won $147

ЗЫ. Кто знает, кто такой Ian J на старзах? По-моему это тренер какой-то или я чего путаю? В ПТР смотрел если че.
ЗЗЫ. feruell, если ты читаешь эту ветвь, комментарь, плиз раздачи, не стесняйся

[nu:tone]

Ian J это тренер с кардраннерс, кажется....

[ziksa]

Сообщение от BadSeed

А почему с КК только колл флоп? оО

+1 изи рейз для защиты в 3ВП.
Если мы тут уроним руку с 2-5 аутами это не недобор. Стокс так и пишет (точно не помню в какам разделе), что если мы выбьем руку с 10% на победу, то это уже будет вери гуд. А с КК надо защищаться даже в кепаном поте. После рейза ты скорее всего бы и узнал, что АА и сета ни у кого из оппов и не было.
У кепера 6 рук (АА) которым ты проигрываешь, а у Ба не более 18 сетов и двупар, против которых у нас еще есть ауты. Мы тут чаще еще будем впереди.

[iam]

Еще одна интересная раздача. Префлоп стандарт. На флопе рейз по желанию, я решил не рейзить. На трене опп чекает, кладу ему оверкарты с большой вероятностью, ставлю. Получить рейз здесь очень не приятно, но во-первых доска дровянистая и опп может играть чек/рейз с хорошим дро, во-вторых смотрим его показатель WSDWRT, он равен 69%(9/13). Это склоняет меня к колу терна, на ривере пришла безопасная карта, тоже кол.

Здесь хочется сказать большое спасибо тому, кто некоторое время назад рассказывал про статы WSDWRT(R)! К сожалению, не помню, кто это был.

PokerStars Limit Hold'em, $20.00 BB (7 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is Button with A, 7
4 folds, Hero raises, SB 3-bets, 1 fold, Hero calls

Flop: (7 SB) 6, 7, J (2 players)
SB bets, Hero calls

Turn: (4.5 BB) 8 (2 players)
SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls

River: (8.5 BB) 6 (2 players)
SB bets, Hero calls

Total pot: $210 (10.5 BB) | Rake: $3

Results below:
Hero had A, 7 (two pair, sevens and sixes).
SB had K, 10 (one pair, sixes).
Outcome: Hero won $207


И еще ииллюстрация того, как полезно читать дневники умных людей

PokerStars Limit Hold'em, $20.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is Button with Q, K
2 folds, MP1 raises, 2 folds, Hero 3-bets, 2 folds, MP1 calls

Flop: (7.5 SB) 8, 2, 7 (2 players)
MP1 checks, Hero bets, MP1 calls

Turn: (4.75 BB) 6 (2 players)
MP1 checks, Hero bets, MP1 calls

River: (6.75 BB) 9 (2 players)
MP1 bets, Hero raises, 1 fold

[maddiller]

Сообщение от iam

И еще ииллюстрация того, как полезно читать дневники умных людей

PokerStars Limit Hold'em, $20.00 BB (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is Button with Q, K
2 folds, MP1 raises, 2 folds, Hero 3-bets, 2 folds, MP1 calls

Flop: (7.5 SB) 8, 2, 7 (2 players)
MP1 checks, Hero bets, MP1 calls

Turn: (4.75 BB) 6 (2 players)
MP1 checks, Hero bets, MP1 calls

River: (6.75 BB) 9 (2 players)
MP1 bets, Hero raises, 1 fold

Зачем ты трибетишь префлоп с таким мусором?

[iam]

Сообщение от maddiller

Зачем ты трибетишь префлоп с таким мусором?

У оппа завышен префлопрейз (16), занижен WtSD(32), фолд на бет по улицам 41/53/42. Поэтому против его диапазона я могу иметь свои 48%, а во-вторых даже если это не так, я могу заставить его скинуть лучшую руку постфлоп типа старшего туза на низкой доске или небольшую пару, если на доске будет туз.

[maddiller]

Сообщение от iam

У оппа завышен префлопрейз (16), занижен WtSD(32), фолд на бет по улицам 41/53/42. Поэтому против его диапазона я могу иметь свои 48%, а во-вторых даже если это не так, я могу заставить его скинуть лучшую руку постфлоп типа старшего туза на низкой доске или небольшую пару, если на доске будет туз.

То есть ты всегда и со всем своим диапазоном ставил бы в него флоп и тёрн?

[iam]

Сообщение от maddiller

То есть ты всегда и со всем своим диапазоном ставил бы в него флоп и тёрн?

В зависимости от карт, но скорее всего да.

[Active1]

iam, ты не смотришь рейз по позициям? Может у него пфр завышен за счет поздних позиций.

[iam]

Сообщение от Active1

iam, ты не смотришь рейз по позициям? Может у него пфр завышен за счет поздних позиций.

смотрю, но для этого надо, чтобы у оппа было много рук, чтобы статистика была достоверная.

[GreyNW]

iam, а откуда в последней раздаче рейз ривера?

[Leonid72]

Сообщение от GreyNW

iam, а откуда в последней раздаче рейз ривера?

Ну он рассчитал , что фолд эквити выше 26% (2ВВ/7.75). Оппонент со слабым доходом до шоудауна может скинуть тузов или м. б. 3-ю пару .

[DRM]

Сообщение от GreyNW

iam, а откуда в последней раздаче рейз ривера?

ну наверное десятку изображал.. хотя будь опп со здоровой психикой, вряд ли бы поверил, что 3бет давали с Т... разве что АТ, ТТ...