[ValeryR]

Сообщение от Темучин

Ужас и моральный террор настиг меня, когда я перешел на 3/6.......... Хотя говорят, что провалы на 140 ББ - не большая проблема, с каждым бывает, даже с теми кто играет всяко лучше меня. Но морально не просто играть вот уже полтора месяца просто так, ради развлечения.

полтора месяца это сколько рук? и за это время минус 140 бб ??

[Темучин]

9,5 к на 3/6 в минус 75 ББ за этот период, 140 - это максимальная просадка, я все таки только начинаю делать 3/6 основным лимитом, да и в целом не так много играю. На 2/4 в это время играл в небольшой плюс.

Сообщение от insomniaaaaa

раздача №2 на терне с тузами против агро-морона ты не сделала кэп. Почему?
раздача №3 на ривере мало с чего можно добрать, после твоей агрессии там легко может быть 2 пары, да и борд просто ужасен, я за чек.

Он мог и сбросить, а иначе продолжить блеф - они тут не такие безбашенные, как на 0,5/1.
Я тоже за чек.

[Темучин]

Тут говорят что в России "как будто больше умных, спокойных и рациональных покерных звезд"- игроков.
Вспомнил что начал играть в покер для того чтобы иметь стабильный доход хотя бы в 2 к $ в месяц на черный день и даже этого еще не добился. Хотя, думаю, что если бросить пить, уволиться с работы и упорно долбить 2/4 свои 2к я получу. Если разделить на полный рабочий день это всего 12,5 баксов в час. В относительно недавнем и очень хорошем фильме Мюрнберга "Молчание" главный герой Брюнер (практически моя новая ролевая модель) в благополучной Австрии, прикинувшись бомжом, устраивается работать по 6 баксов в час, подразумевая что ниже этого упасть уже некуда. И на фоне этого непонятно зачем этот самый покер нужен европейцам кроме как для развлечения? Умные, спокойные и рациональные идут в другие места. Хотя не уверен, что в Европах так уж легко найти такую тихую и спокойную работу как у меня сейчас. Одно плохо, что она при всем этом не высокооплачиваемая. Но этого, наверное, было бы желать уже чересчур.

[Темучин]

Слушаю 4-й диск Карла Перкинса из немецкого бокс-сета и как бы офигеваю. Вear family - лучшие, хоть и дерут за свои диски совершенно небожеские цены. Но этим людям хочется заносить и заносить еще, а не скачивать песни в торрентах, потому что непонятно кто, кроме них, еще будет выпускать почти никому неинтересные вещи давно забытых, пусть и гениальных, артистов (известно, что основной доход Перкинса до самой смерти был с авторских, которые ему платили за многократные перевыпуски дисков Битлз и Элвиса). И не дай Бог им разориться на этом.
Ну и под впечатлением нашел то, чего казалось бы и не может быть.
[Зарегистрироваться?]
Нечасто на одном диске присутствуют три лучших автора-исполнителя на свете.
Хотя конечно у них уже был совместный диск, но с Элвисом, которого я как-то не очень, да и какой-то уж совсем церковной музыки. Все-таки все с Юга, люди серьезные и верующие, несмотря ни на что.
Да, кстати, последние 5 (вернее, уже 6, но последний я еще не слышал) альбомов Джонни Кэша чуть ли не лучшее, что знала музыка, раз уж об этом зашла речь.

[Темучин]

Редко играю, заканчиваю в минус почти каждую сессию, проиграл уже треть банкролла, впрочем, честно до этого выигранного. Причем не чувствую преимущества оппонентов, вот в чем дело. Вот сегодня выиграл всего 1 (один) более-менее приличный банк за сессию, при этом получал невообразимое количество раз АА и КК.
Тут люди жаловались, что почти никогда не попадают во флоп. А у меня проблема в том, что я всегда попадаю (или же имею оверпару) только соперник попадает лучше. Поскольку 1. играю редко, 2. часто проигрываю начинаю сомневаться даже в простых ситуациях:
20. Я редко разыгрываю такие руки подобным образом (кэп - префлоп, трибет - флоп). Есть ли вообще в этом смысл против адекватных оппов? Я практически кричу, что у меня АА-QQ, тем самым давая оппоненту возможность скинуть все худшее (не, ну AQ он, конечно, не скинет). Стоит ли так делать?
$3/$6 Limit Holdem
7 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.3 SB, 7 players) Hero is UTG+1 A A
1 fold, Hero raises, Wakeupdog 3-bets, 4 folds, Hero 4-bets, Wakeupdog calls

Flop: 9 7 Q (9.3 SB, 2 players)
Hero bets, Wakeupdog raises, Hero 3-bets, Wakeupdog calls

Turn: 4 (7.7 BB, 2 players)
Hero bets, Wakeupdog raises, Hero calls

River: 6 (11.7 BB, 2 players)
Hero checks, Wakeupdog bets, Hero calls

21. Тут я поймал топ-пару на ривере и пытаюсь собрать вэлью. Стоит ли так играть на ривере? Есть ли тут рейз и можно ли найти фолд на трибет?
$3/$6 Limit Holdem
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.3 SB, 10 players) Hero is CO K 10
6 folds, Hero raises, 2 folds, bogey2010 calls

Flop: 4 5 5 (4.3 SB, 2 players)
bogey2010 checks, Hero bets, bogey2010 calls

Turn: 8 (3.2 BB, 2 players)
bogey2010 checks, Hero checks

River: K (3.2 BB, 2 players)
bogey2010 bets, Hero raises, bogey2010 3-bets, Hero calls

22. Здесь я сыграл плохо. Только где? Есть ли здесь рейз на префлопе, трибет на флопе. Фолд на терне или ривере против неизвестного и предположительно рыбного оппонента делать уже не хочется. Полагаю, что могу увидеть здесь туза с худшим киккером, а иногда и короля.
$3/$6 Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.3 SB, 9 players) Hero is BB 9 A
ride' em tex calls, xPURGATORYx calls, 5 folds, big fitz 4 calls, Hero checks

Flop: 7 6 A (4.0 SB, 4 players)
big fitz 4 checks, Hero bets, ride' em tex calls, xPURGATORYx raises, big fitz 4 folds, Hero calls, ride' em tex calls

Turn: K (5.0 BB, 3 players)
Hero checks, ride' em tex checks, xPURGATORYx bets, Hero calls, ride' em tex raises, xPURGATORYx folds, Hero calls

River: Q (10.0 BB, 2 players)
Hero checks, ride' em tex bets, Hero calls

23. Понятно, что если в такой ситуации опп не ставит продолженную, то, почти наверняка, он меня просто заманивает с натсом. Но есть ли с моей ТПТК возможность играть по-другому? Тем более, что у него заканчивается стек и он предположительно может творить всякое.
$3/$6 Limit Holdem
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
MP3 objetiva ($25)

Pre-Flop: (1.3 SB, 10 players) Hero is UTG+1 Q A
1 fold, Hero raises, 3 folds, objetiva 3-bets, 4 folds, Hero calls

Flop: 6 3 Q (7.3 SB, 2 players)
Hero checks, objetiva checks

Turn: 9 (3.7 BB, 2 players)
Hero bets, objetiva calls

River: 3 (5.7 BB, 2 players)
Hero bets, objetiva raises, Hero calls


Да, посмотрел на днях "лучший фильм на свете" (С).
Это "Breaker Morant" Брюса Бересфорда. Бросился смотреть, где еще играет Эдвард Вудворт. Понял, что у него, хоть он и такой замечательный, пожалуй, всего две заметные роли. Вторая в "Плетеном человеке", в римейке которого вместо Вудворта играет отвратительный Никоас Кейдж.

[skilled]

Кейдж нормальный актер) Один из лучших фильмов, как по мне, Lord of War. Ну еще 8мм ничего.

А по раздачам, если интересно мое мнение с мелких лимитов, то тут везде фолд против не обезьян, кроме, пожалуй, последней. С тузами конечно упасть тяжело, но по розыгрышу очень похоже на сет и рееедко-редко что-то вроде КК.
Хотя может у вас так разыгрывают JT бубновые )

[skilled]

хотя.. наверное нельзя тузов сбрасывать, все-таки там могут быть AQ,KT по бубне, да еще хрен знает что. Но ты должен сам оценивать руку для своего лимита и оппонента, может просто рановато там играть.

[Темучин]

Нормальные артисты не ходят весь фильм обычно с чуть приоткрытым ртом и глазами побитой собаки (я вот думаю, что это его Джон Ву научил - такая типа китайская сентиментальность ). Последние лет 10-12 участие Кейджа - верный для меня признак, что фильм смотреть я не буду. Кажется, более-менее приличная роль последняя была у него в "Kiss of Death" (1995), хотя фильмы, вроде, были нормальные и после этого. А в начале 90-х он еще не испортился, ага, там и "Дикие сердцем" были, и "Ред рок вест".

Я бы и поиграл бы 2/4, но на 3/6 гораздо больше рыбы было сегодня. Оппы все неизвестные - я действительно давно 3/6 не играл, там много новых людей появилось. Ну а не поиграв на лимите, как же ты узнаешь как на нем играть надо?
Тузов сбрасывать жирно будет. Там могут и КК быть и AQ и другие тузы.
В раздаче 22 мне кажется, что банк большой, а опп достаточно непредсказуем. 21 надо сбрасывать я тоже думаю.

[skilled]

Так что там в 20й было, девятки? В 21й я думаю слоуплей пятерки или фулла. В 22й наверное флопнутые две пары или лучше, там конечно тяжело читать, но лимпящиеся идиоты просто так не чек-рейзят. Рассказывай

[Темучин]

Все-то ты знаешь..
20 - сет, только дам; в 21 слоуплей стрита 67s; 22 на терне поймал 2ю пару K6s
Причем это же все примерно я и предполагал. Надо бы прикинуть как часто здесь могут быть другие варианты и так ли стоит вскрываться, конечно. Я знаю, что слишком часто на шоу иду (пытаюсь с этим бороться), но вижу что есть, есть вполне плюсовые люди, которые это делают еще чаще.
Хотя вот сейчас я уверен только в фолде в 21, а это всего 1 ББ. В 22 был опп, с которым все же надо было идти на вскрытие.

[skilled]

Ну вот видишь, я хоть 3/6 никогда не играл, но все довольно читаемо. Последнюю надо полагать ты тоже проиграл раз запостил, что там чудовище это показало?

[Темучин]

Так покер простая игра , а ты играешь-то подольше меня, просто наверх не ходишь.
Чудовище показало КК.

[Темучин]

Ребята тут знакомые прикололи.
Рассказали, как на заре популярности покера играли во дворе в лимитный холдем. Поскольку в правилах разбираться было лень, придумали сами - играли два дополнительных круга торговли, открывали карты по одной, и делали ставки после каждой. Чтобы было веселей, докладывали в колоду два джокера, когда народу собиралось мало, играли колодой 36 карт + 2 джокера, а то комбинации нормальные не собираются - не интересно.
Зная людей могу только догадываться какие там азартные расклады происходили, если они и в шахматы-то до утра играли, постоянно повышая ставки.

[Темучин]

Зашел поиграть 5/10 - стол сладкий, такие и на 2/4 нечасто бывают, как минимум 5 человек играют определенно хуже меня, при этом трое - совсем явная рыба. Проплатили мне пару натсов. Остался я, в общем, под это дело на 5/10 и отыграл c тысячу рук: внимательно, на 1-2 столах. В итоге: WTSD=35, W$SD=35, W$WSF=18, ну и просадка в банкролле очередная. Но, надо сказать, скилл подкачался изрядно, несколько по-другому на игру смотреть начал. Только проблема, что такая (ну, конечно, не совсем такая ужасная, но тем не менее) ситуация последние 10-15 к рук. Остается ждать пока прорвет, если банкролл, конечно, раньше не кончится.
А то вот такая игра порядком поднадоела:

$3/$6 Limit Holdem
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.3 SB, 10 players) Hero is MP3 Q J
5 folds, Hero raises, 2 folds, dandydan calls, myteduck calls

Flop: 4 Q J (6.0 SB, 3 players)
dandydan checks, myteduck checks, Hero bets, dandydan calls, myteduck folds

Turn: 6 (4.0 BB, 2 players)
dandydan checks, Hero bets, dandydan calls

River: K (6.0 BB, 2 players)
dandydan checks, Hero bets, dandydan raises, Hero calls

Final Pot: 8.3 BB
Hero shows two pair, Queens and Jacks
Q J
dandydan shows a straight, Ten to Ace
10 A

$2/$4 Limit Holdem
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Pre-Flop: (1.5 SB, 10 players) Hero is UTG A A
Hero raises, 7 folds, tyysf 3-bets, gagt722 calls, Hero 4-bets, tyysf calls, gagt722 calls

Flop: 2 3 6 (12.0 SB, 3 players)
tyysf checks, gagt722 checks, Hero bets, tyysf calls, gagt722 calls

Turn: 9 (7.5 BB, 3 players)
tyysf checks, gagt722 checks, Hero bets, tyysf calls, gagt722 calls

River: 5 (10.5 BB, 3 players)
tyysf checks, gagt722 bets, Hero calls, tyysf folds

Final Pot: 12.5 BB
gagt722 shows a straight, Deuce to Six
4 A
Hero shows
A A

И такая дребедень, как я уже сказал, тысяч 15 партий. Ну и моих ошибок, конечно, хватает. Впрочем, верю, что их с каждым днем становится меньше. Ушел смотреть ВОДы и читать Стокса и статьи с ПС. Теперь я могу оценить их новым взглядом проигрывающего игрока.

[Темучин]

Сыграл вчера турнир на ПС за 10 баксов. Такого я не видел с тех пор, как отыграл в самом начале своей "карьеры" несколько часов по 10 центов за ББ. На первом столе сидел опп, который рейзил-трибетил-кэпил префлоп все пары, всех тузов и хороших королей против любого количества соперников. При этом стабильно ловил топпары или сеты. На втором столе в первой же раздаче, свидетелем которой я стал три соперника закэпили префлоп-флоп-терн, зарейзили ривер, после чего банк был выигран на пару троек. У префлопкэпера были А3, на которые он и поймал пару на ривере. На третьем столе моих АА перехал человек, закэпивший с 97 и поймавший трипс семерок. В итоге занял 30 место из 50 участников.

А вообще я начинаю сомневаться в своих способностях. Сегодня опять на 3/6 достал уважаемый соперник, который колдколлил против моих АА всякий хлам, стабильно ловил на него трипс и рейзил терн, а АА против рейза терна даже пассивом меня не научили выкидывать. Трипс против АА это уже какая-то хроническая фигня последние пару дней. С другой стороны, забив свои данные по 3/6 в программу понял, что по количеству отыгранных там рук судить вообще ни о чем нельзя, и я могу быть, как сильноминусовым, так и наоборот сильноплюсовым.

[skilled]

Сообщение от Темучин

У префлопкэпера были А3, на которые он и поймал пару на ривере.

Это очень сильно )))
я тоже как-то пробовал турнир лимитный, правда с баином то ли 3 доллара, то ли 2. Абсолютно все поле полные неадекваты. Выиграть можно только если будет заходить часто, уровень игры вообще мне кажется там до одного места.

[ziksa]

Сообщение от Темучин

Сыграл вчера турнир на ПС за 10 баксов. Такого я не видел с тех пор, как отыграл в самом начале своей "карьеры" несколько часов по 10 центов за ББ.

Какой смысл лимитчику играть эти турниры, хоть и лимитные???
Стратегия, хоть не сильно отличается, ведь нужно как и в любом лимите играть против рейнджей, но, имхо, это время и деньги выброшенные на ветер, ввиду того что руки неадекватов ваабще нечитабельны.

Ни скилл, ни опыт чтения оппов, ни денег в таком мероприятии для кешевика не приобрести.

На 3-6 в час можно за 200 рук зарабатывать до 10баксов в час с РБ, а в турнике??? -ЕВ!!!

Тут надо определиться или лимит, или НЛ, или турниры.

Хотя в душе понимаю, что Лимит ограничен ВР, а в турнирах есть свет в конце туннеля с всякими там епт, всоп и разными пирожками, которые имеют такую диспу, что мама не горюй. Хотя турнирщики уверены, что дистанция эту диспу сгладит и все себя видят чемпионами этих епт-клмн-всоп-итдитп)))))

[Темучин]

Это так, для расслабухи. Заплатил 10 долларов и можно спокойно резвиться, кидаться ставками вместе со всеми.
А то в кэше совсем сейчас тотальная непруха. Жаловался, что 10-15 к фигня какая-то творится, так она продолжается: очередные 5 к - доход до вскрытия 36, побед на вскрытии 48 (а учитывая, что я и на 5/10 заходил, когда там много рыбы было, в деньгах это совсем беда для моего банкролла), а сегодня совсем смешно: 31 и 33 за сессию. Смотрю в базе на людей у которых +8-10 винрейт за такое же количество рук и завидую им черной завистью. Главное, что уверен, что на 2/4, по крайней мере, я хорошо плюсовой игрок. За эти тысячи проигранных рук много чего перечитал и игру свою пересмотрел. Но кто же так сдает, спрашивается??
Не ожидал таких даунстриков, думал что полбанкролла можно проиграть, только если столы не селектить и играть со всеми подряд, но не беда, прорвемся.

[Темучин]

Сегодня тоже сыграл 10-и долларовый турнирчик. Выиграл. 140 баксов небольшие, конечно, деньги но лишними определенно не будут. Надо отметить, что когда агроигроки вылетают, остаются лузпассивы, такие что я со своими 26/22 выглядел страшным лагом на коротком столе. И вот там руки уже как открытая книга читаются. На финалке остался только один агро, зато с самым большим стеком, и подарил его мне практически целиком за 3-4 раздачи. Надо сказать, что и удача на которую я все жаловался ко мне вернулась и я ловко попадал во флаши и трипсы, которые щедро оплачивались. На 2/4 такого уже не будет, к сожалению, не говоря про 3/6.

[Темучин]

Мне когда-нибудь вообще начнет идти карта? Или все везение я исчерпал вчера в турнире? Сегодня только присел, отыграл несколько десятков рук. Со статами 28/24 на длинных столах, так заходило. Выигран один банк, плюс два, которые мне отдали без борьбы. Если так сдавать, банкролл я проиграю очень скоро. Теперь придется пока поиграть 2/4, без малейших подключения даже 3/6, а ведь недавно засматривался на рыбные столы 5/10 уже.