[BadHabits]

судя по форуму кардраннерса у FT довольно демократичная политика в отношении мультиакков,то есть если каким-то образом вычисляют что ты используешь несколько акков, то более поздние закрывают,а деньги возвращают на первоначальный, но мне кажется это больше касается более высоких лимитов там где меньше поле и могут быть подозрения-жалобы от игроков, а так если регистрируешся на другое имя, то проблем быть не должно,ну максимум попросят выслать доки, да и то врятли.
P.S. Сам изпользую два акка(один на меня другой на родственника),пока вопросов вида Who is Mr *****? не поступало.

[BadSeed]

Салют! Полмесяца не играл. Вчера и сегодня сыграл около 800 рук с новым префлопом - лайт рэйз, лайт 3-бет, агрессия бешеного кота и т. п. Весело так играть, хотя, возможно, и не совсем профессионально, зато мозг начинает шевелиться. Статистика - 34/22, аф примерно 3-4-12, +2 БИ. Пытаюсь выиграть зарплату Арчеру своими силами...

Несколько забавных раздач.

1. Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $53.80
ITZgrindin (BTN/SB): $62.20

Все ушли в ситаут, мы остались двое.

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 3 :h: J :c: T :h: K :d:
ITZgrindin raises to $1.50, Hero calls $1

Flop: ($3.00) 2 :h: 5 :s: 6 :s:(2 players)</font>
Hero checks, ITZgrindin bets $3, Hero raises to $6, ITZgrindin calls $3

Turn: ($15.00) 6 :d: (2 players)
Hero bets $9, ITZgrindin folds

Final Pot: $15.00
Hero wins $14.50
(Rake: $0.50)

Очень страшная линия! Так играли против меня, и как реагировать на нее с оверпарой, так и не понял. Флоп почти всегда колл на автомате. На терне не выкинуть без мощного усиления невозможно. Какая у меня рука? А пусть сам придумывают...

2. Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $50.00
ag90c (BTN): $56.45
Petrolf (SB): $9.00
VanDeKorp (BB): $49.85
bigmansmoney (UTG): $45.55
Thrashardous (MP): $42.10

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 6 :s: 7 :d: 8 :d: 7 :c:
bigmansmoney calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.25, ag90c calls $2.25, 2 folds, bigmansmoney calls $1.75

Flop: ($7.50) 3 :s: 6 :h: Q :c:(3 players)</font>
bigmansmoney checks, Hero bets $5.50, ag90c calls $5.50, bigmansmoney folds

Turn: ($18.50) J :c:(2 players)</font>
Hero checks, ag90c checks

River: ($18.50) 3 :h:(2 players)</font>
Hero bets $12.50, ag90c folds

Final Pot: $18.50
Hero wins $17.60
(Rake: $0.90)

Дал стандартный контбет на сухом флопе. На ривере моя оверпара получила усиление в виде спаренной доски. 8-)

3. Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

17 f cali (BTN): $185.20
Hero (SB): $79.50
danyynad (BB): $174.80
Matuniz (UTG): $50.00
010101010101 (MP): $50.00
jjh99 (CO): $63.15

Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with A :h: 7 :s: 3 :h: K :s:
Matuniz raises to $1.75, 010101010101 calls $1.75, 1 fold, 17 f cali calls $1.75, Hero calls $1.50, danyynad calls $1.25

Flop: ($8.75) 7 :h: T :h: Q :c:(5 players)</font>
Hero checks, danyynad checks, Matuniz checks, 010101010101 checks, 17 f cali bets $6.50, Hero raises to $17.35, danyynad folds, Matuniz folds, 010101010101 folds, 17 f cali calls $10.85

Turn: ($43.45) 3 :c:(2 players)</font>
Hero bets $43.45, 17 f cali folds

Final Pot: $43.45
Hero wins $41.30
(Rake: $2.15)

Мой любимый соперник!! 17 f cali играет в плюс турниры со средним бай-ином 50$ и в ПЛО50 откровенно развлекается - впип 50 пфр 40. После флопа проявляет крайнюю агрессивность, но адекватности не теряет. Вопросы по терну. Рискнуть дать бесплатную карту, чтобы потом получить гарантированный пуш на ривере? Или как сыграно - нормально?

4. Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

17 f cali (MP): $121.55
Hero (CO): $60.95
danyynad (BTN): $170.75
Matuniz (SB): $50.00
monkeydosee (BB): $50.35
jjh99 (UTG): $50.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 5 :h: T :h: 3 :s: T :d:
1 fold, 17 f cali raises to $1.75, Hero raises to $6, 1 fold, Matuniz calls $5.75, 1 fold, 17 f cali calls $4.25

Flop: ($18.50) Q :d: J :c: 5 :d: (3 players)
Matuniz checks, 17 f cali checks, Hero checks

Turn: ($18.50) Q :c:(3 players)</font>
Matuniz checks, 17 f cali checks, Hero checks

River: ($18.50) 4 :c:(3 players)</font>
Matuniz checks, 17 f cali checks, Hero checks

Final Pot: $18.50
17 f cali mucks 8 :s: 6 :h: K :s: A :h:
Hero shows 5 :h: T :h: 3 :s: T :d: (two pair, Queens and Tens)
Matuniz mucks A :d: 8 :d: 6 :d: 8 :h:
Hero wins $17.60
(Rake: $0.90)

Префлоп - крутим богиню Кали. Раздача примечательна тем, что была выиграна чеком на флопе. Наконец-то я перестал давать ненужный контбет!!

5. Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

spoj (BB): $50.00
Hero (UTG): $50.00
danyynad (MP): $164.15
Matuniz (CO): $50.00
1 sock (BTN): $68.70
jjh99 (SB): $65.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with K :c: 8 :d: J :c: K :s:
Hero raises to $1.75, 1 fold, Matuniz calls $1.75, 1 sock calls $1.75, 2 folds

Flop: ($6.00) 7 :s: A :c: 4 :d: (3 players)
Hero checks, Matuniz bets $3.50, 1 sock folds, Hero raises to $7, Matuniz calls $3.50

Turn: ($20.00) Q :h:(2 players)</font>
Hero bets $12, Matuniz folds

Final Pot: $20.00
Hero wins $19.00
(Rake: $1.00)

Надеюсь с помощью этой линии купить себе какую-нибудь шмотку в магазине FT.

Под конец проиграл чистый койн (у меня полпроцента приемущества) богине Кали и решил завязать.

6. Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $163.15
discowombat (SB): $49.50
OMGWTFFUJKLOL (BB): $54.40
WizTrust (UTG): $171.80
bigmansmoney (MP): $61.35
17 f cali (CO): $50.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with A :d: Q :s: T :h: 8 :h:
2 folds, 17 f cali raises to $1.75, Hero raises to $6, 2 folds, 17 f cali calls $4.25

Flop: ($12.75) Q :h: 6 :s: 7 :h:(2 players)</font>
17 f cali checks, Hero bets $8, 17 f cali raises to $36.75, Hero requests TIME, Hero raises to $65.50, 17 f cali calls $7.25 all in

Turn: ($100.75) 5 :c:

River: ($100.75) 3 :h:

Final Pot: $100.75
Hero shows A :d: Q :s: T :h: 8 :h: (a flush, Queen high)
17 f cali shows 6 :c: A :h: 5 :h: J :c: (a flush, Ace high)
17 f cali wins $97.75
(Rake: $3.00)

Немного досадно. Положил на флешдро - стрит-дро игралось бы, скорее всего, коллом. А сеты там будут только по праздникам - слшиком уж лузово играет префлоп.

[Archer]

Ты главное на мою зарплату не играй в таком стиле

А если серьезно - вчера я как раз наблюдал за таким "префлоп-маньяком". До тех пор, пока люди продолжали считать, что он неадекватен и постфлоп - ему заносили деньги стеками. Да и мне у него было выигрывать довольно непросто - любой флоп может дать ему натс, в результате приходится искать натс у себя или играть очень рискованно. Кроме того - префлоп и постфлоп лузовость/агрессия - совершенно разные вещи. Все те же штуки (плоский рейз с-бета и пуш терна, разные флоаты, чекдауны на средних руках) можно делать как со статами 25-15, так и с 15-10, и с 50-40 (причем 15-10 будут верить гораздо больше).

По раздачам:
1) Неплохо. Вы играете HU, но майндсет оппа все ещё на 6мах столе. Вообще на 2-3 раз такого флоата лично я бы тебя тут колол по JJ+ (в том числе и ривер, который ты запушишь).

2) Поздравляю, ты уронил бастед стритдро. Из лучших рук ты мог уронить 88-TT, Jx, иногда Qx (я бы после чека терна по даме точно колол, но это я). В-принципе сыграно неплохо, хотя думаю твоя рука и так была лучшей.

3) Неплохо, думаю опп уронил стритдро с совпадением (дрова/рука получше пушили бы флоп, похуже - просто фолд). Ты был здесь явно сильнее, но достаточно уязвим. Не думаю, что у оппа здесь могли оказаться сет/топ2, врядли он бы не запушил их на мегадровищной доске. Соответственно ставить надо, на ривере он бы тебе ниче не отдал (хотя хз, если он любитель пушить на бастед дровах ...)

4) Раздача могла бы быть выиграна на терне (или на флопе с-бетом, хотя я бы не стал). Чекдаун при 2 оверкартах на флопе это скорее минус, чем плюс (вальта надо было ронять, флашдро и стритдро ронять или заставлять платить)

5) Мои оппы тут чаще вкалывают всю дорогу по A4/A7 ... хотя на терне я их ронять ещё не пробовал, надо попробовать

6) Нормально. Лучшая рука либо лучшее дро у тебя будет здесь почти всегда. Против известного ЛАГа регуляра такое надо играть, для увеличения проплат в будущем.

[0лег]

Сообщение от ElfishArcher писал сб, 13 сентября 2008 05:25

Ну, у меня временами 15 (а то и inf) бывает 8-) А вообще конечно маловато, конечно, у меня ниже 2.5 редко опускается. Думаю все, что ниже 2.0 - это НИТ (хотя не могу утверждать, что так играть (и выигрывать) нельзя, но на 6max будет явно тяжко.

Вот из последней сессии по двум столам (третий - капстол, на нём особая игра)
агр тотал - флоп - терн - ривер
3.6, 5.7, 1.4, 4.0
4.5, 3.0, 3.0, inf
6.3, 11.0, 2.5, inf - капстол

Правда стоит отметить, что я сейчас отыграл весьма и весьма специфическую сессию - за двумя столами со мной сидел маньяк 82-73, но с адекватным постфлопом (!)

чот я не въезжаю может я тоже нит???сейчас играю сессию и у меня ТAF 1,94 и это при таких показателях впип 35 пфр 20,98 по улицам 3,95 2,47 4,0...ума не приложу как может быть тотал 15!!!!

[0лег]

проги у нас разные и по разному считают этот показатель
когда ты уже купишь ПТО....

[Archer]

Под "тотал" я имею в виду "[Average] Postflop agression". Про префлоп агро я ниче не знаю . По-моему префлоп достаточно хорошо описывается vpip-pfr, колдколлы и трибеты не настолько часто бывают.

[0лег]

так вопрос то был про Total Agrresion Factor.это вместе и префлоп и постфлоп.
по этому показателю в ПТО так и написано :



а вот отдельно постфлоп что то я не нашел :(

[Archer]

Сыграл ещё одну короткую (3 стола, примерно час) сессию. Уже который раз замечаю за собой, что легко и спокойно ухожу с плюсом (чем больше, чем спокойнее ), но, блин, когда минус - я ж отбиваюсь до последнего патрона :-/ Конечно это неправильно - играть больше, когда не прет (не в настроении/играешь хуже), и меньше - когда прет (в настроении/играешь лучше), тем не менее очень сложно подавить в себе призыв "Забирай свое и беги-беги-беги" (с). В-общем результат +115$, БР 2936$.

Была пара интересных раздач:

1) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BTN: $59.05
SB: $33.00
Hero (BB): $106.95
UTG: $67.85
MP: $20.00
CO: $48.50

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with K :d: J :s: 9 :d: J :d:
3 folds, BTN raises to $3.50, SB calls $3, Hero calls $2.50

Flop: ($10.50) 5 :h: J :h: 4 :c:(3 players)</font>
SB checks, Hero checks, BTN bets $7, SB raises to $14, Hero raises to $59.50, BTN folds, SB calls $15.50 all in

Turn: ($76.50) J :c:

River: ($76.50) 3 :h:

Final Pot: $76.50
SB shows 5 :d: 5 :c: A :d: 2 :s: (a full house, Fives full of Jacks)
Hero shows K :d: J :s: 9 :d: J :d: (four of a kind, Jacks)
Hero wins $73.50
(Rake: $3.00)

Наконец оплатили каре, хотя бы на треть стека. Ну а если серьезно - такой плоский рэйз это всегда сет, хотя мне в-принципе было пох, я бы выставился против чего угодно. Каре спасло меня от гатшота
Через две раздачи отдал этому "шортстеку в тильте" 20$ обратно. После слива стека он начал рэйзить any4, у меня оказались J :c: Q :h: A :h: T :c: , у него - чудо-карта 2 :d: 7 :d: 6 :d: J :d: , 7 и 2 словили две пары

2) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Faab1o (CO): $100.00
Hero (BTN): $203.85
Lezardino (SB): $96.45
BeechBum101 (BB): $50.20
NIBALI (UTG): $120.70
jompa_banan (MP): $111.50

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with A :d: A :h: K :c: 6 :h:
1 fold, jompa_banan calls $1, 1 fold, Hero raises to $4.50, 1 fold, BeechBum101 calls $3.50, jompa_banan calls $3.50

Flop: ($14.00) Q :s: 8 :c: Q :d: (3 players)
BeechBum101 checks, jompa_banan checks, Hero checks

Turn: ($14.00) 3 :c:(3 players)</font>
BeechBum101 checks, jompa_banan bets $7, Hero calls $7, BeechBum101 folds

River: ($28.00) 5 :d: (2 players)
jompa_banan checks, Hero checks

Final Pot: $28.00
Hero shows A :d: A :h: K :c: 6 :h: (two pair, Aces and Queens)
jompa_banan shows 3 :s: 5 :c: 7 :c: 6 :s: (two pair, Queens and Fives)
Hero wins $26.60
(Rake: $1.40)

Практическое применение концепции WA/WB в омахе. В холдеме я её применял часто, а в омахе начал тока недавно - раньше я бы или ставил с-бет на флопе, или падал на терне. Здесь я бы падал на ривере в 80-90% случаев.
_______________________________
Вчера ещё сыграл в 10К Bronze freeroll. Забавная штука - 10К прайзпул, ~1200 участников, причем где-то 2/3 в перманентном ситауте (в турнире регистрирует автоматом, где-то за неделю до события), призы начинаются с 360 места, причем 181-360 - 15$, 46-90 - 20$ (т.е. попасть в призы можно просто изредка тыря блайнды, а в призах можно уже играть как угодно). Несмотря на то, что всем стеком я рисковал (выиграл два коина на стек), дошел-таки до первых призов, и вылетел где-то 280-м, сыграв на стек с АК на флопе A97 (у врага сет девяток, причем читалось, но сбросить ТПТК с 30ББ стеком, после ПФР - нереально). В-общем выиграл 15$, но поскольку параллельно играл ещё 5$ ребай по омахе, те же 15 и слил - карта вообще не заходила, последняя раздача: выставился в тройной алын на двухмастных A987, не доехал, ребаиться не стал (конец первого часа, большие блины)

[0лег]

по 2 раздаче.на более крупную ставку тоже бы ответил?

[Archer]

Сообщение от 0лег писал вс, 14 сентября 2008 18:39

по 2 раздаче.на более крупную ставку тоже бы ответил?

Думаю до 2/3 спокойно.
Вообще это больше по ощущениям и таймингам, чем по размеру ставок. Скажем на ИНСТАбет терна я бы падал гораздо чаще (быстрый бет чаще всего означает неудавшийся чек-рэйз)

_________________________
Заставил себя "поиграть ещё", -30$. Вообще играл хорошо, просто один раз впилился на 60$ против придурка, сделавшего мини3бет на Q986 (я сделал макси4бет на 60% эфф стека с KKxx) и поймавшего себе флоп T99.

[Archer]

Ну наконец-то взял отметку 3000$! Отыграл всего около 150 рук, в моменте было 3010.

1) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $98.50
jrodski (BTN): $72.30
1640cc (SB): $52.80
77KaleFTP (BB): $79.15

Pre Flop: ($1.50) Hero is CO with 8 :s: 7 :d: 9 :s: K :d:
Hero raises to $3.50, 2 folds, 77KaleFTP calls $2.50

Flop: ($7.50) Q :d: 8 :d: 5 :s:(2 players)</font>
77KaleFTP bets $7.50, Hero calls $7.50

Turn: ($22.50) J :d: (2 players)
77KaleFTP bets $22.50, Hero folds

Final Pot: $22.50
77KaleFTP wins $21.40
(Rake: $1.10)

Хз, как надо было играть флоп, решил коллом, т.к. играть K-hi ФД + пара + гатшот на стек в самом начале сессии не хочется, а донкать он может крайне широко (скорее всего ФД, конечно, и именно против него аленить не тянет). На терне мне кажется правильный фолд.

2) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $108.75
Domewo123 (SB): $99.00
Funker1 (BB): $107.00
datnaggajav (CO): $189.50

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with 8 :d: K :h: T :c: 9 :h:
datnaggajav calls $1, Hero raises to $4.50, 2 folds, datnaggajav calls $3.50

Flop: ($10.50) 7 :s: 6 :s: 9 :s:(2 players)</font>
datnaggajav checks, Hero checks

Turn: ($10.50) J :c:(2 players)</font>
datnaggajav bets $10.50, Hero calls $10.50

River: ($31.50) T :h:(2 players)</font>
datnaggajav checks, Hero checks

Final Pot: $31.50
Hero shows 8 :d: K :h: T :c: 9 :h: (a straight, Jack high)
datnaggajav shows 3 :d: T :s: 9 :c: K :d: (two pair, Tens and Nines)
Hero wins $29.95
(Rake: $1.55)

Ещё одно расфлоачивание.
Начиная с флопа играем WA/WB. На терне он может так ставить с сетом, двумя парами, тупо блефом и конечно флашем тоже, и бОльшую часть этого диапазона я бью. Правда остается открытым вопрос - поставил ли бы он на ривере, не получив вторую пару ? Думаю что нет, но полной уверенности нету.

3) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $125.10
whoahahaha (UTG): $100.00
Domewo123 (CO): $129.00
Funker1 (BTN): $110.90
datnaggajav (SB): $164.00

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with K :h: T :c: 8 :h: 8 :c:
2 folds, Funker1 raises to $3.50, 1 fold, Hero calls $2.50

Flop: ($7.50) 9 :h: 4 :c: 7 :c:(2 players)</font>
Hero checks, Funker1 bets $5, Hero raises to $22.50, Funker1 raises to $75, Hero raises to $121.60 all in, Funker1 calls $32.40 all in

Turn: ($222.30) T :d:

River: ($222.30) J :h:

Final Pot: $222.30
Hero shows K :h: T :c: 8 :h: 8 :c: (a straight, Jack high)
Funker1 shows 4 :d: 6 :d: 4 :h: 6 :h: (three of a kind, Fours)
Hero wins $219.30
(Rake: $3.00)

Ну не мог я поверить, что человек с ПФР около 6 сможет попасть в такой флоп. Хотя было опасение, что там оверпара + ФД, но ДО чек-рейза я этого знать не могу (и считаю, что заберу с-бет), а ПОСЛЕ - поздно каяцца. В итоге я стоял 46/54.
Оппонент, кстати, сыграл довольно сомнительно - мой диапазон здесь "сет (5% на доезд), комбодрова (55%)" и даже если положить сетов всего 25%, то алын для него минусовой. Правда если добавить сюда топ2 (которые я врядли стал бы играть на расширенный стек), то нормально.

[StoneCold]

Сообщение от ElfishArcher писал вс, 14 сентября 2008 18:12

Вчера ещё сыграл в 10К Bronze freeroll. Забавная штука - 10К прайзпул, ~1200 участников, причем где-то 2/3 в перманентном ситауте (в турнире регистрирует автоматом, где-то за неделю до события)...

Кстати, необязательно - на своей страничке Iron Man можно выставить в начале месяца, что ты хочешь взять бонус медальками. Только этот выбор каждый месяц надо делать, ибо эта настройка не сохраняется.

[0лег]

мне кажется или ты все более лузово стал играть? чем это объясняешь: 1.тем что префлоп тебе по барабану и ты за счет постфлопа возьмешь своё?
2.Конкретными опами?
3.видишь в этом какой то свой тайный смысл?

по раздачам.
1.не совсем я понял фолд на терне зачем тогда колоть флоп если с флешем играть не собирался? очень хочу знать ответ, ибо мне скинуть такой флеш редко(практически никогда) удается.
2.а тут на такую же ставку на терне-ответил, но уже без флеша совсем...

[Archer]

Сообщение от 0лег писал пн, 15 сентября 2008 00:46

мне кажется или ты все более лузово стал играть? чем это объясняешь: 1.тем что префлоп тебе по барабану и ты за счет постфлопа возьмешь своё?
2.Конкретными опами?
3.видишь в этом какой то свой тайный смысл?

по раздачам.
1.не совсем я понял фолд на терне зачем тогда колоть флоп если с флешем играть не собирался? очень хочу знать ответ, ибо мне скинуть такой флеш редко(практически никогда) удается.
2.а тут на такую же ставку на терне-ответил, но уже без флеша совсем...

Да, префлоп стал играть в целом лузовей. Обычно это делается это по под конкретного лимпера и/или блайнды, иногда по динамике/настроению, иногда по тильту (к счастью тильт у меня сейчас влияет только на префлоп, на флопе уже успеваю остыть)

Обьясняю в чем разница между первой и второй - в первой диапазон оппа на флопе "НФД, сет/топ2" на терне соответственно натс флаш или сет/топ2, причем с сетом он бы стал ставить значительно реже (все-таки мой колл обозначает дрова и значит он имеет все шансы влить стек готовому флашу). Конечно иногда опп будет так играть с голым сетом (мб +Ad), но пока что опп для меня неизвестный, и играть с ним на стек я не готов. Ненатс флаша у него здесь не будет почти никогда, соответственно на руках у меня чистый блафф кэтчер.
Колол флоп я для того, чтобы в позиции посмотреть, что он собирается делать на терне, и при случае пофлоатить. После его бета терна я получил ответы на свои вопросы.

Во второй диапазон оппа, после моего чека флопа, куда шире - сет, две пары, чистый блеф (без аутов) и флаш (исключить здесь можно, пожалуй, только стрит). Причем добавлю, что опп крайне редко будет ставить именно +банк, реально имея флаш (особенно ненатсовый, с ним ему есть чего бояться и он скорее будет стремиться быстрее дойти до шоу).

[sever7845]

Начиная с флопа играем WA/WB
Можешь по подробней,что эти WA/WB-обозначают?
В омахи новичек,прошу не пинать сразу

[Doubter]

И вообще, взял бы для читателей перевел на русский все эти ФД, FE, инстабеты и пр. эдаким словариком на полтора десятка терминов - всем бы стало сразу понятно о чем ты тут говоришь

[whoever]

Я вот тоже, нарвавшись 2-й раз в этой теме на WA/WB, полез искать. Нарыл следующее (там и куча других сокращений) - [Зарегистрироваться?]

[Archer]

Сообщение от Doubter писал пн, 15 сентября 2008 10:45

И вообще, взял бы для читателей перевел на русский все эти ФД, FE, инстабеты и пр. эдаким словариком на полтора десятка терминов - всем бы стало сразу понятно о чем ты тут говоришь

Я с удовольствием переведу любые обозначения по просьбе читателей, но по умолчанию я считаю, что им эти термины понятны (если б были непонятны, спросили бы, правильно ? ).
Нет ничего зазорного в том, чтобы спросить о значении какого-то слова - читать, не понимать и молчать гораздо глупее.

ФД (FD) - флаш дро (flush draw). Также часто применяю термин НФД - натс флаш дро, т.е. флаш дро от туза (или от короля, например, если туз на столе).
FE - fold equity. Вероятность того, что противник сбросит карты (обычно лучшие или равные). Например если я делаю рэйз на хорошем дро, у меня обычно нет лучшей руки, но я рассчитываю, что противник может сфолдить две пары. Обычно этот термин употребляется для полублефов.
Инстабет - мое собственное "изобретение" (слово, не понятие). Инста - означает "мгновенный".
Радуга (rainbow) - означает, что все карты (на столе или в руках) разных мастей, т.е. собрать флаш невозможно.
WA/WB - Way ahead/Way behind. Достаточно сложная концепция, чаще применяемая в холдеме. Означает ситуацию, когда структура флопа такова, что ты либо далеко впереди соперника и у него 2-5 аутов, либо далеко позади, и 2-5 аутов уже у тебя. Пример - ААхх на флопе JJ2 радуга - если у соперника есть валет, то тебя спасут только два туза, если валета нет, то ему будет очень сложно что-то поймать, чтобы перебить твои две пары. Похожая ситуация с QQ на флопе Q72 одной масти, но стоит учесть, что в омахе, в отличие от холдема, вариантов редро обычно значительно больше, так что случаев "чистого" применения концепции значительно меньше.
Применение WA/WB: предполагается, что хиро - префлопрейзер и находится в позиции к 1-2 соперникам. На флопе мы пропускаем торги (не делаем с-бет), т.к. мы врядли скинем руку сильнее, и врядли нам заплатит рука слабее (ситуация меняется, если на доске есть реалистичные дрова, в таком случае мы должны ставить, чтобы уронить их или заставить платить), на терне коллим возможный блефовый бет от оппа (по чуйке/статам/нотсам можно и фолд) и, возможно, ставим на чек (опять же по ситуации), на ривере самое сложное решение - большинство оппов низких и средних лимитов не станет блефовать ривер после колла хиро на терне, поэтому на второй бет можно смело копать (если мы не улучшились, конечно). В итоге: мы меньше заливаем тем рукам, которые нас бьют, больше собираем с тех, что мы бьем (если они решатся блефовать), и смотрим дополнительно две карты, а если нам заходят наши несколько аутов - добираем с сильной руки оппа вплоть до стека.

Какие ещё слова остались непонятны ?

[Doubter]

OESD
редро
флоат

ЗЫ Небольшой вопросец - у меня неожиданно PokerEV выкинул сообщение об окончании времени пользования и автоматом прога закрывается после загрузки. Это у всех так сейчас или только у меня? Юзал последнюю Beta 0.8b.

[Archer]

Сообщение от Doubter писал пн, 15 сентября 2008 21:00

OESD
редро
флоат

OESD (open-ended straight draw) - термин пришедший из холдема. Означает двусторонне стритдро, например если у хиро в руках есть 98, а на доске лежит 267, у него OESD - пятерки или десятки дадут ему стрит (т.е. карты с двух разных сторон). Ещё примеры OESD: J9 у хиро на доске T83, Q9 на доске JT4. В омахе также достаточно важно, все ли стриты, которые могут прийти хиро, будут натсовыми, но это тема для отдельного обсуждения
Редро - http://forum.cgm.ru/msg?th=37992&start=0
Флоат или флоатинг (англ. float - плавание на поверхности) - достаточно продвинутая концепция. Вкратце состоит в колле противника на флопе (обычно в позиции) на слабой руке/слабых дровах, в расчете потом выбить его из банка на опасной карте. Например на флопе JdTd6s у тебя в руках Q865 - гатшот и мелкая пара, и противник ставит с-бет (опустим вопрос, как хиро вообще оказался в рэйзнутом банке с такой рукой, предположим был пьян или промазал по кнопке "fold"). Ты коллируешь, предполагая, что у оппа скорее всего ААxx, c которыми он врядли будет ставить терн, особенно если он будет опасным (а опасными тут будут все бубны и все карты от 6 до К, т.е. больше половины колоды). Причем если терном придет 6 - он скорее обрадуется ей, т.к. он даст ему 2 пары. Если приходит опасная карта, а он продолжает ставить - значит эта карта его скорее всего не огорчила, и мы можем спокойно выкидывать (причем я бы выкидывал даже на 6 и 9). Если же опп чекает, хиро ставит, произнося про себя секретную мантру "Padaisuka".