[Archer]

Сообщение от Философ писал ср, 13 августа 2008 00:34

Ривер чек бихайнд. Турн тоже ставить не обязательно в общем-то...

Не, терн тут точно ставить надо, защита от (добор с) дров, а вот ривер наверное не стоило ... хотя меня иногда в таких случаях коллировали с двумя парами (в т.ч. пришедшими на терне/ривере), но лучше это все же делать на натсе (или хотя бы топ сете)

[Archer]

После некоторого перерыва набрался смелости и поиграл ещё. 3 стола, 229 рук, +80$, БР 1870$. Играл не то что бы супер, но нормально + выиграл пару коинов на неполные стеки. В некоторых случаях по ощущениям недобирал (но как можно было добрать - хз, возможно что и никак). Были интересные раздачи, ща буду постепенно печатать (медленно, т.к. щас ещё зарегался в 24+2$ нокауте (БР 1844 получается)

1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

lb1359 (CO): $53.85
HotefnTuna (BTN): $11.25
Hero (SB): $49.75
DNN64 (BB): $26.10
Ashley boy (UTG): $32.10

Pre Flop: Hero is SB with K :c: 5 :c: 2 :s: K :d:
1 fold, Ashley boy raises to $1.50, 1 fold, HotefnTuna calls $1.50, Hero calls $1

Flop: ($4.50) K :h: 7 :d: 9 :s:(3 players)</font>
Hero checks, Ashley boy bets $2.25, HotefnTuna calls $2.25, Hero raises to $9, Ashley boy calls $6.75, HotefnTuna raises to $9.75 all in, Hero calls $0.75, Ashley boy calls $0.75

Turn: ($33.75) 5 :d: (3 players - 1 is all in)
Hero checks, Ashley boy checks

River: ($33.75) 4 :h:(3 players - 1 is all in)</font>
Hero bets $12, Ashley boy folds

Final Pot: $33.75
HotefnTuna mucks Jd 8d 9h Ts
Hero shows Kc 5c 2s Kd (three of a kind, Kings)
Hero wins $32.10
(Rake: $1.65)

Префлоп стандартный для высокой карманки, обделенной сайдкартами. Фолд - тоже вариант, но точно не 3бет.
Флоп - можно было и донк, но доска не очень уж опасная, а с-бет забрать хочется.
Терн - с одной стороны сросся стрит, с другой - сайдпота нет, так что выдавливать меня на говне он врядли станет. Если же я бетаю, обязан коллить любой разворот по оддсам на фулл, что меня совсем не улыбает
Ривер - тут сложно. У оппа 20$ в стеке, а рука его похожа на бастед дро, либо оверпару ... мб надо было ставить 8-10 в расчете на колл на оверпаре/2 парах, хотя мне кажется он бы упал на любой бет без бьющей меня руки (кроме мелкого сета, но тот бы скорее всего развернул флоп)

2) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Sancap (CO): $37.15
yankdownunda (BTN): $48.50
2young2donate (SB): $91.95
Hero (BB): $103.70
siroplast (UTG): $103.05

Pre Flop: Hero is BB with 5 :c: J :h: 2 :d: 5 :s:
siroplast calls $0.50, Sancap calls $0.50, 1 fold, 2young2donate calls $0.25, Hero checks

Flop: ($2.00) 5 :d: 4 :s: 3 :h:(4 players)</font>
2young2donate bets $2, Hero calls $2, siroplast calls $2, Sancap folds

Turn: ($8.00) J :s:(3 players)</font>
2young2donate checks, Hero bets $5, siroplast calls $5, 2young2donate folds

River: ($18.00) Q :s:(2 players)</font>
Hero checks, siroplast bets $11,
Hero ??

Очень сложное решение, усугубленное экшеном на других столах. Окончательное решение принял на последней секунде таймбанка.
Ваше мнение ?

3) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

mrpreece (MP): $50.00
yankdownunda (CO): $14.10
Vidania (BTN): $55.80
2young2donate (SB): $111.30
Hero (BB): $87.70
siroplast (UTG): $116.85

Pre Flop: Hero is BB with J :d: Q :h: K :d: T :h:
siroplast raises to $2.25, 2 folds, Vidania calls $2.25, 1 fold, Hero calls $1.75

Flop: ($7.00) J :s: 7 :d: J :c:(3 players)</font>
Hero checks, siroplast bets $4, Vidania folds, Hero calls $4

Turn: ($15.00) T :s:(2 players)</font>
Hero checks, siroplast checks

River: ($15.00) 6 :s:(2 players)</font>
Hero bets $10, siroplast folds

Final Pot: $15.00
Hero wins $14.75
(Rake: $0.25)

Ещё одна раздача, которая оставила меня в сомнениях - а можно ли было сыграть иначе ? Ненавижу играть ООП :(
Префлоп понятно, хотя 3бет тоже возможен, но ООП против достаточно тайтового оппа ... перспектива колить 4-бет ООП на дро руке совсем не радует, даже несмотря на глубину стеков.
Флоп - ну, опп здесь демострирует стандартный с-бет, я с большой вероятностью впереди, НО - на разворот мне ответит только J с приличным кикером, причем AJ и 77 просто-таки развернет.
Терн - наверное надо было ставить, изображая, что я подцепил какое-то дро. Один фиг денег я могу дальше получить только с Jx,J7,77, а ставить будут только они.
Ривер - ну, делать нечего, изображаю бэкдорфлаш довольно блефовым бетом. Опп ДООЛГО думает (видимо все-таки АА), но коллировать не решается.
В-общем полное ощущение что конкретно недобрал здесь :(
Опп тот же, что во второй раздаче.

4) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

berrabb (SB): $40.95
JnBnBoys (BB): $47.00
chapsmagoo (UTG): $50.00
Hero (MP): $56.90
theDriller (CO): $53.65
IncreaseMather (BTN): $99.25

Pre Flop: Hero is MP with T :c: 8 :s: A :c: 9 :d:
1 fold, Hero raises to $1.75, 1 fold, IncreaseMather calls $1.75, berrabb calls $1.50, 1 fold

Flop: ($5.75) A :s: 6 :d: 2 :h:(3 players)</font>
berrabb checks, Hero bets $4.40, IncreaseMather folds, berrabb calls $4.40

Turn: ($14.55) 3 :s:(2 players)</font>
berrabb checks, Hero checks

River: ($14.55) A :h:(2 players)</font>
berrabb checks, Hero checks

Final Pot: $14.55
berrabb shows 4c 4h 5s 5c (a straight, Six high)
Hero shows Tc 8s Ac 9d (three of a kind, Aces)
berrabb wins $13.85
(Rake: $0.70)

минус банк, плюс шикарный нотс на оппа

5) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Sancap (SB): $41.20
yankdownunda (BB): $64.25
2young2donate (UTG): $94.05
Hero (CO): $40.75
siroplast (BTN): $100.90

Pre Flop: Hero is CO with J :s: 9 :h: T :h: A :c:
1 fold, Hero raises to $1.75, 2 folds, yankdownunda calls $1.25

Flop: ($3.75) 7 :h: Q :h: 8 :s:(2 players)</font>
yankdownunda checks, Hero bets $3, yankdownunda raises to $12.75, Hero calls $9.75

Turn: ($29.25) 5 :s:(2 players)</font>
yankdownunda bets $29.25, Hero calls $26.25 all in

River: ($81.75) 6 :c:

Final Pot: $81.75
yankdownunda shows Qs Jc 9d Qc (three of a kind, Queens)
Hero shows Js 9h Th Ac (a straight, Ten high)
Hero wins $78.75
(Rake: $3.00)

Флоп - на самом деле можно привести несколько разумных аргументов в пользу колла чек-рейза:
1) иногда такие чек-рейзы приходят от НФД, против которого мое мегадро без пары стоит довольно бледно. А в позиции я наверняка смогу сыбаться на флашевом терне (не думаю, что у оппа настолько стальные яйца, чтобы блефовать в таком раздутом банке после моего колла флопа)
2) все стриты, которые мне могут прийти, довольно неочевидны, и ничто не помешает оппу отдать мне остаток стека на терне (кстати он это и показал)
3) опять же, если приходит спаренный терн, моя линия - фолд на любой бет (и, возможно, блеф ривера на второй чек если стрит не срастется) ...
Но правда состоит в том, что заколлил я в жестком цейтноте из-за других столов. Терн надо посчитать, но думаю 31%+ у меня тут имелось против сета (очевидного)

Ваше мнение ?

P.S. На флопе я стоял 45.73%, на терне 36.25 против конкретной руки оппа
P.P.S. Следующей раздачей после этой я порейзил хороший ряд, проколлил его 3бет, получил на флопе приличный врап и убил-таки его тузов. Боюсь он теперь меня сильно не любит :(

[Archer]

Короткий вопрос по раздаче из турнира:

1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 9 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

bluffmast234 (MP2): $9099.00
Hero (CO): $4290.00
luckycarl (BTN): $2021.00
amodeom719 (SB): $7604.00
ambient111 (BB): $5771.00
bigslickwily (UTG): $6676.00
JaY sTeEzMo (UTG+1): $3160.00
pickledpapaya (UTG+2): $3102.00
Jonycashout (MP1): $15326.00

Pre Flop: Hero is CO with 8 :s: 5 :h: 8 :d: A :h:
bigslickwily calls $100, 4 folds, Hero raises to $450, 2 folds, ambient111 calls $350, bigslickwily calls $350

Flop: ($1400.00) A :c: 2 :d: 8 :c:(3 players)</font>
ambient111 checks, bigslickwily checks, Hero bets $1000, ambient111 folds, bigslickwily raises to $2000, Hero raises to $3840 all in, bigslickwily folds

Final Pot: $5400.00
Hero wins $5400.00

Чего хотел опп, когда плоско рейзил с-бет префлопрейзера на доске с тузом ? Причем у него не было никаких оснований считать, что ракет у меня нет (новый стол, я не маньячил).

P.S. Счас под впечатлением от этой раздачи заколлил ривер на двух парах. У него оказался нижний стрит :(

Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 8 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

bluffmast234 (BTN): $9949.00
Hero (SB): $7440.00
luckycarl (BB): $1321.00
amodeom719 (UTG): $7554.00
ambient111 (UTG+1): $5271.00
bigslickwily (MP1): $3476.00
JaY sTeEzMo (MP2): $2860.00
pickledpapaya (CO): $2952.00

Pre Flop: Hero is SB with Q :s: K :c: 5 :d: J :s:
2 folds, bigslickwily calls $100, 3 folds, Hero calls $50, luckycarl checks

Flop: ($300.00) Q :h: 6 :s: 2 :s:(3 players)</font>
Hero checks, luckycarl checks, bigslickwily bets $300, Hero calls $300, luckycarl folds

Turn: ($900.00) J :d: (2 players)
Hero checks, bigslickwily checks

River: ($900.00) K :d: (2 players)
Hero bets $450, bigslickwily raises to $2250, Hero calls $1800

Final Pot: $5400.00
Hero mucks Qs Kc 5d Js
bigslickwily shows 9s 8d Tc Kh (a straight, King high)
bigslickwily wins $5400.00

Бля, вот именно такие раздачи (а не проигрыши монеток на пару стеков) вгоняют меня в тильт. Ну не смог я положить ему руку, которая на ривере соберет стрит.

[Archer]

Есть же первые 4$ баунти во втором часу турнира ! Выставились на терне - у меня 5h4d у него 8s9s, доска 6d3hJs7s (префлоп 3 лимпа + ББ, флоп все чек-чек, терн он донкнул и кольнул мой разворот)
65/35, он не доехал.

[BadSeed]

По первой - почему так мало дал на дровяном флопе? Не нравится.

Во второй - рэйз флоп имхо (пас на рерэйз). На терне банк. На ривере пас для меня.

В третьей - можно рассматривать рерэйз пре (не обязательно размером в банк), рука отличная! На флопе плоский рэйз, пусть думает, выдавливаем его, или собираем валью. Если вдруг развернет - у нас три оверкарты (старше 7) на натс фулл, колл, смотрим терн.

Как сыграно, терн мне нравится бет, очень уж велика вероятность, что он сыграет пот контроль. На ривере фулл пот - один фиг проплатит только осел.

В четвертой Хиро странно играет на флопе, чудом нашел руку, которая была позади и заколлировала, просто чудом!

В пятой пуш флоп, мега изи. Зайдет черва на терне, недоберешь кучу денег.

P.S. Сыграл 300 рук, атт ту стил блайнды - 49% Вот это игра, это я понимаю...

[Философ]

Сообщение от ElfishArcher писал чт, 14 августа 2008 20:16

Не, терн тут точно ставить надо, защита от (добор с) дров, а вот ривер наверное не стоило ... хотя меня иногда в таких случаях коллировали с двумя парами (в т.ч. пришедшими на терне/ривере), но лучше это все же делать на натсе (или хотя бы топ сете)

Это не добор с дров, а раздувание банка против неизвестной руки в ситуации, когда две трети колоды на ривере закрывают те или иные дрова, при том, что мы и сейчас не знаем, где находимся.
На разворот нашей ставки на терне что делаем?
На колл терн и бет пот ривер на пришедшей черве, бубне, бродвее что делаем?
Нам на самом деле нужны эти проблемы?

[Archer]

Сообщение от BadSeed писал пт, 15 августа 2008 01:49

По первой - почему так мало дал на дровяном флопе? Не нравится.

Во второй - рэйз флоп имхо (пас на рерэйз). На терне банк. На ривере пас для меня.

В третьей - можно рассматривать рерэйз пре (не обязательно размером в банк), рука отличная! На флопе плоский рэйз, пусть думает, выдавливаем его, или собираем валью. Если вдруг развернет - у нас три оверкарты (старше 7) на натс фулл, колл, смотрим терн.

Как сыграно, терн мне нравится бет, очень уж велика вероятность, что он сыграет пот контроль. На ривере фулл пот - один фиг проплатит только осел.

В четвертой Хиро странно играет на флопе, чудом нашел руку, которая была позади и заколлировала, просто чудом!

В пятой пуш флоп, мега изи. Зайдет черва на терне, недоберешь кучу денег.

1) А сколько надо было давать ? они ж упадут все нах :(
2) Зачем мне разворачивать флоп, превращая свою руку в блеф ? Против стрита у меня есть ауты на фулл + блеф ауты на флаш (если, конечно, не впишется третий), зачем мне терять все это счастье на разворот ? А если у него нет стрита, я и так впереди (и в позе) и на терне он сам мне об этом скажет (и сказал ведь ).
Ривер - я упал. Как ни странно, поверил именно в бэкдорфлаш (по таймингу колла на терне прежде всего). Не смог предположить руку, которую он смог бы превратить в блеф (разве что "пара+OESD", но без двух пик он бы скорее все же упал на терне)
3) Согласен, терн надо было бетать.
4) А кто тебе сказал, что я ставлю for value ? Это стандартный блефовый с-бет, на флопе с тузом - МЕГАстандартный. Из более сильных/опасных рук уронить 2 мелкие пары и всякие разные пара+гашот, да и вообще - забрал и не надо париться (в позе мог бы и чекнуть, но не ООП)
5) Согласен. Хотя на флопе я стоял 45%, но с 80ББ стеком после такого экшена - изи. Хотя рейз на НФД тоже был возможен, и вот против него мне совсем хреново :(
Update
[Зарегистрироваться?] ;b=7hQh8s&h1=Ah*h**&h2=Js9hThAc&h3=&h4=& h5= - 40/60 против AhXh. И притом именно на НФД меня недавно пару раз чек-рейзили на стек, так что колл и игра терна (В ПОЗЕ !) не является такой уж ошибкой.

[Archer]

Сообщение от Философ писал пт, 15 августа 2008 01:49

Это не добор с дров, а раздувание банка против неизвестной руки в ситуации, когда две трети колоды на ривере закрывают те или иные дрова, при том, что мы и сейчас не знаем, где находимся.
На разворот нашей ставки на терне что делаем?
На колл терн и бет пот ривер на пришедшей черве, бубне, бродвее что делаем?
Нам на самом деле нужны эти проблемы?

Я в позиции. Люди КРАЙНЕ редко блефуют ривер ООП.
Здесь я приравнивал свою руку к топсету (т.к. по моему разумению АА и QQ обязаны были ставить/разворачивать), а с ним защита от дров полне нормальна. Ошибка была только в ебанутом оппе (а ривер - ошибка все-таки моя)

[Archer]

Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 9 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

bluffmast234 (MP1): $15412.00
Hero (MP2): $5764.00
THEBEAST2 (CO): $71494.00
JUHAS777 (BTN): $7035.00
ambient111 (SB): $15434.00
HGC_1 (BB): $12005.00
Skovmand (UTG): $3530.00
luckycarl (UTG+1): $11590.00
Wayne7666 (UTG+2): $8505.00

Pre Flop: Hero is MP2 with A :s: A :h: 3 :c: 9 :h:
1 fold, luckycarl calls $300, 2 folds, Hero raises to $1350, THEBEAST2 calls $1350, 4 folds

Flop: ($3450.00) 7 :c: T :d: 2 :h:(2 players)</font>
Hero bets $3450, THEBEAST2 raises to $6900, Hero calls $964 all in

Turn: ($12278.00) T :s:

River: ($12278.00) J :s:

Final Pot: $12278.00
Hero shows As Ah 3c 9h (two pair, Aces and Tens)
THEBEAST2 shows Th Jh Ad Kd (a full house, Tens full of Jacks)
THEBEAST2 wins $12278.00

И вот такой человек идет чиплидером в 24+2 турнире.
До этого он тоже залезал под мой ПФР (похоже на any4). На таком флопе скорее всего впереди, не давать с-бета не могу, и на разворот падать не могу тоже, так что фуллпот и понеслась.

[Философ]

Сообщение от ElfishArcher писал пт, 15 августа 2008 02:06

Я в позиции. Люди КРАЙНЕ редко блефуют ривер ООП.
Здесь я приравнивал свою руку к топсету (т.к. по моему разумению АА и QQ обязаны были ставить/разворачивать), а с ним защита от дров полне нормальна. Ошибка была только в ебанутом оппе (а ривер - ошибка все-таки моя)

Я и не говорил, что бет терна - однозначная ошибка) Но с точки зрения защиты от лишней головной боли я бы банк не раздувал, там и без блефа спокойно двухмастка красная может сидеть, может сидеть флашдро+стритдро, да готовый стрит может уже быть. То бишь я к тому, что против любой вменяемой руки, которая может оказаться у оппа, мы на терне стоим не настолько хорошо, чтобы в обязательном порядке защищать ставкой нашу руку. Ему колл более чем по шансам получается, даже если мы банк поставим. Да и чек-рейз на терне очень неприятно смотреться будет.

[BadSeed]

Сообщение от ElfishArcher писал пт, 15 августа 2008 02:02

1) А сколько надо было давать ? они ж упадут все нах :(

Ну, все авторитеты советуют в таких случаях давать пот и не париться.

Сообщение от Цитата:

2) Зачем мне разворачивать флоп, превращая свою руку в блеф ? Против стрита у меня есть ауты на фулл + блеф ауты на флаш (если, конечно, не впишется третий), зачем мне терять все это счастье на разворот ? А если у него нет стрита, я и так впереди (и в позе) и на терне он сам мне об этом скажет (и сказал ведь ).

Хочу рэйзнуть флоп, чтобы понять, где я. Заколлировав, получили полный вагон пассажиров х.з. с чем.

Сообщение от Цитата:

4) А кто тебе сказал, что я ставлю for value ? Это стандартный блефовый с-бет, на флопе с тузом - МЕГАстандартный. Из более сильных/опасных рук уронить 2 мелкие пары и всякие разные пара+гашот, да и вообще - забрал и не надо париться (в позе мог бы и чекнуть, но не ООП)

Омаха - не холдем, тут к контбету надо осторожно подходить. Может, я и чересчур осторожно к нему подхожу)) но - наверняка. Я лучше прочекаю с рукой, имеющей шоудаун валью и усиление, пусть выскажутся.

[Archer]

Сообщение от BadSeed писал пт, 15 августа 2008 02:35

Ну, все авторитеты советуют в таких случаях давать пот и не париться.

Соглашусь с авторитетами, буду давать банк. Один фиг вариантов два - либо проколлят, либо нет. От размера бета мало зависит, ибо все равно в банк всех уже замазывает.

Сообщение от Цитата:

Хочу рэйзнуть флоп, чтобы понять, где я. Заколлировав, получили полный вагон пассажиров х.з. с чем.

А нахрена мне сокровенное знание о том, где я нахожусь, если, по твоим же словам, на разворот разворота я должен буду падать ? И зачем мне для этого нужен топсет, K852 радуга для бет-фолда подойдет точно так же. Колл в позиции позволяет выяснить это гораздо дешевле, точнее и не теряя аутов.

Сообщение от Цитата:

Омаха - не холдем, тут к контбету надо осторожно подходить. Может, я и чересчур осторожно к нему подхожу)) но - наверняка. Я лучше прочекаю с рукой, имеющей шоудаун валью и усиление, пусть выскажутся.

В позиции я точно чекну, а ООП - не очень хочется. Хотя доля правды в твоих словах есть, в с-бете здесь нет ни толкового value, ни толкового блефа (граница колла зависит от лузовости оппа и проходит где-то по моей руке)

[Archer]

Залез поиграть немного на мой любимый no-brainer лимит - Старс ПЛ2 (кстати, на начало сессии было 23$).

Напоролся на маньяка: впип 100, ПФР - 100, с-бет 100. Умудрился слить ему 2 стека 8O по 250ББ (5$).

1) Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

AggroKev (BB): $4.74
JRB00P (UTG): $8.99
KimmiB (CO): $1.00
willdab345t (BTN): $5.06
Hero (SB): $4.98

Pre Flop: Hero is SB with T :d: Q :c: 8 :c: 7 :c:
1 fold, KimmiB raises to $0.07, willdab345t calls $0.07, Hero calls $0.06, AggroKev calls $0.05

Flop: ($0.28) 9 :s: 2 :c: 6 :c:(4 players)</font>
Hero checks, AggroKev bets $0.28, KimmiB folds, willdab345t folds, Hero raises to $1.12, AggroKev raises to $3.64, Hero raises to $4.91 all in, AggroKev calls $1.03 all in

Turn: ($9.62) 4 :c:(2 players - 2 are all in)</font>

River: ($9.62) 6 :h:(2 players - 2 are all in)</font>

Final Pot: $9.62
AggroKev shows 9c 2d 9h 9d (a full house, Nines full of Sixes)
Hero shows Td Qc 8c 7c (a flush, Queen high)
AggroKev wins $9.17
(Rake: $0.45)

2) Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

AggroKev (BTN): $8.16
JRB00P (SB): $8.70
willdab345t (BB): $6.89
Hero (CO): $5.14

Pre Flop: Hero is CO with A :c: K :h: A :d: K :c:
Hero calls $0.02, AggroKev raises to $0.09, 1 fold, willdab345t calls $0.07, Hero raises to $0.37, AggroKev raises to $1.21, 1 fold, Hero raises to $3.73, AggroKev calls $2.52

Flop: ($7.56) 8 :s: J :d: 6 :h:(2 players)</font>
Hero bets $1.41 all in, AggroKev calls $1.41

Turn: ($10.38) A :s:(2 players - 1 is all in)</font>

River: ($10.38) 7 :c:(2 players - 1 is all in)</font>

Final Pot: $10.38
AggroKev shows Td 9h 6s 9s (a straight, Seven to Jack)
Hero shows Ac Kh Ad Kc (three of a kind, Aces)
AggroKev wins $9.88
(Rake: $0.50)

Потом, правда, отнял один стек обратно (все не успел - это сцуко слило мои деньги другим :() + он ещё раз сел за стол с 3$, а тут у меня внезапно пришли АА (хреновые-хреновые, но против него хватило )

А вот и эпический попадос
3) Poker Stars $0.01/$0.02 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $6.03
Cafe_No_Se (BTN): $0.74
Sophie XI (SB): $2.82
turkmenbasza (BB): $5.09
1953steve (UTG): $5.35
DosAmigo's (MP): $2.56

Pre Flop: Hero is CO with J :c: T :s: J :h: A :c:
1953steve calls $0.02, 1 fold, Hero raises to $0.09, 1 fold, Sophie XI calls $0.08, 1 fold, 1953steve calls $0.07

Flop: ($0.29) 5 :c: A :d: 2 :c:(3 players)</font>
Sophie XI checks, 1953steve checks, Hero bets $0.20, Sophie XI folds, 1953steve calls $0.20

Turn: ($0.69) 9 :c:(2 players)</font>
1953steve checks, Hero bets $0.20, 1953steve calls $0.20

River: ($1.09) 8 :c:(2 players)</font>
1953steve checks, Hero bets $0.80, 1953steve raises to $3.44, Hero raises to $5.54 all in, 1953steve calls $1.42 all in

Final Pot: $10.81
Hero shows Jc Ts Jh Ac (a flush, Ace high)
1953steve shows 7c 5d 6c 8h (a straight flush, Five to Nine)
1953steve wins $10.31
(Rake: $0.50)

Если хорошо подумать, на ривере можно было и упасть, и уж точно не разворачивать (1.41 съэкономить можно было ). Но в голову не могло прийти, что 76с будут коллить всю дорогу (хотя, это ж пл2 ... тут не надо думать)

Update: в-общем закончил на старс -8.3$, -121ББ/100 (микроБР 15$)
Счет по диспе сильно плюсовой, пора идти на ПЛ50 отыгрываться

[Archer]

Сыграл совсем мизер рук (2 стола кэша + 2 турнира). В кэше +67.7$ и затащил один турнир по турборебаям (+109T$). БР 2012$ (с этого момента буду тупо складывать деньги с T$, для меня это одна и та же фигня)
Играл в-принципе хорошо, но заметил такую проблему: когда я проигрываю я, в-среднем, играю дольше ("пытаюсь отыграться"), а вот когда выигрываю, мне очень сложно заставить себя продолжать, хочется закрыть столы и уйти с этим плюсом. Причем, как показывает практика, если я НЕ ухожу с плюсом, дальше в лучшем случае играю в ноль, а чаще даже в минус. Что ещё более странно, проигрыш [чаще всего] меня не тильтует, и я действительно продолжаю играть адекватно и что-то выигрывать, так что нередко завершаю минусовые сессии в ноль/мелкий минус/мелкий плюс, тока вот длятся они раза в 2 дольше. Тильтуют меня не переезды в монетках и доминациях, а собственные ошибки (даже совсем мелкие, вроде "не поставил с-бет из-за цейтнота" или "кольнул неочевидный value bet ривера), но ещё тильтует и осознание того, что недавно было +Х, а стало +Y (на 10$ меньше), даже если я и не ошибался.

Впрочем хватит моих психологических сложностей, вот раздачи:

1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 8 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

thesilentkiller (UTG): $3217.00
rcmelo90 (UTG+1): $3090.00
poker-king634 (MP1): $2925.00
Hero (MP2): $2820.00
Tommy McGinnis (CO): $3000.00
MeanKweenz (BTN): $3128.00
C04B (SB): $2985.00
Dusko81 (BB): $3000.00

Pre Flop: Hero is MP2 with J :s: Q :h: Q :d: 9 :h:
thesilentkiller calls $30, rcmelo90 calls $30, 1 fold, Hero raises to $120, 1 fold, MeanKweenz calls $120, 2 folds, thesilentkiller calls $90, rcmelo90 calls $90

Flop: ($525.00) K :d: K :c: T :c:(4 players)</font>
thesilentkiller checks, rcmelo90 checks, Hero checks, MeanKweenz checks

Turn: ($525.00) K :s:(4 players)</font>
thesilentkiller checks, rcmelo90 bets $100, Hero calls $100, MeanKweenz folds, thesilentkiller calls $100

River: ($825.00) 9 :d: (3 players)
thesilentkiller checks, rcmelo90 bets $330, Hero calls $330, thesilentkiller folds

Final Pot: $1485.00
rcmelo90 shows As Kh 4c Jd (four of a kind, Kings)
Hero mucks Js Qh Qd 9h
rcmelo90 wins $1485.00

Из турнира. На ривере я ЗНАЛ, что у меня натс фулл (АА никогда не прослоуплеили бы префлоп) и при этом ЗНАЛ, что у оппа каре (ничего другое он бы ТАК бетать не стал). Но не смог упасть на 2/5 бет :( Кто-нибудь бы смог ?

2) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 9 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

thesilentkiller (CO): $2727.00
rcmelo90 (BTN): $4430.00
poker-king634 (SB): $3340.00
Hero (BB): $2240.00
Tommy McGinnis (UTG): $3000.00
MeanKweenz (UTG+1): $2798.00
poker_fluker (UTG+2): $3000.00
C04B (MP1): $2810.00
Dusko81 (MP2): $2820.00

Pre Flop: Hero is BB with J :d: 9 :c: 6 :h: T :s:
2 folds, poker_fluker calls $40, C04B calls $40, 1 fold, thesilentkiller raises to $220, rcmelo90 calls $220, poker-king634 calls $200, Hero calls $180, 2 folds

Flop: ($960.00) 5 :h: Q :c: J :s:(4 players)</font>
poker-king634 checks, Hero checks, thesilentkiller bets $480, rcmelo90 folds, poker-king634 calls $480, Hero raises to $2020 all in, thesilentkiller folds, poker-king634 calls $1540

Turn: ($5480.00) 2 :s:

River: ($5480.00) 4 :s:

Final Pot: $5480.00
poker-king634 shows Tc Jc Ah 5c (two pair, Jacks and Fives)
Hero shows Jd 9c 6h Ts (a pair of Jacks)
poker-king634 wins $5480.00

Это я вылетел из второго турнира. По размеру с-бета понял, что обладатель тузов готов падать (те, кто не готов, ставят банк), но в дело вмешался третий. Этих людей ничем не пронять

3) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

MookieBlaylock1 (BTN): $26.80
Hero (SB): $44.10
Markuu (BB): $44.40
WWWallace79 (UTG): $56.95
Kismet (CO): $97.75

Pre Flop: Hero is SB with 8 :s: A :h: 4 :c: A :c:
1 fold, Kismet raises to $1.75, MookieBlaylock1 raises to $6, Hero raises to $20.25, 1 fold, Kismet calls $18.50, MookieBlaylock1 raises to $26.80 all in, Hero calls $6.55, Kismet calls $6.55

Flop: ($80.90) K :c: 4 :s: J :c:(3 players - 1 is all in)</font>
Hero checks, Kismet checks

Turn: ($80.90) 7 :h:(3 players - 1 is all in)</font>
Hero bets $17.30 all in, Kismet calls $17.30

River: ($115.50) 6 :h:

Final Pot: $115.50
MookieBlaylock1 shows As Ad 2h 3c (a pair of Aces)
Hero shows 8s Ah 4c Ac (a pair of Aces)
Kismet shows 9s 8d 3s 6c (a pair of Sixes)

Префлоп понятно (хотя тузов у трибеттора подозревал, конечно)
Флоп чек - по оппу. Я знал, что его диапазон бета как минимум не меньше диапазона колла (очень лузагрессивный чувак, по шоудауну это заметно )

4) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BluffmasterP (BB): $33.30
Hero (UTG): $84.45
Maxxed_77 (MP): $41.20
sexyflo (CO): $26.50
WWWallace79 (BTN): $66.95
Ellorent (SB): $48.25

Pre Flop: Hero is UTG with J :h: T :c: 8 :d: T :s:
Hero calls $0.50, Maxxed_77 calls $0.50, 2 folds, Ellorent raises to $2.50, 1 fold, Hero calls $2, Maxxed_77 calls $2

Flop: ($8.00) 4 :d: Q :d: 9 :s:(3 players)</font>
Ellorent bets $8, Hero calls $8, Maxxed_77 folds

Turn: ($24.00) 9 :c:(2 players)</font>
Ellorent checks, Hero bets $15, Ellorent folds

Final Pot: $24.00
Hero wins $22.80
(Rake: $1.20)

Опп 10-1 8O на 1277 рук, с-бет 63. Префлоп можно и фолд (пара есть :(), но против такого оппа я не смогу ошибиться постфлоп (там ВСЕГДА будут АА).
По-моему лучший вариант постфлоп розыгрыша врапа на 2флаш доске. Колл по шансам - у меня полколоды аутов, если считать блефовые
Стрит он может даже и оплатить (врядли), а вообще я ожидал от него чек-фолда на любом терне (и собирался блефовать как минимум опасные терны/риверы)

P.S. Я действительно стараюсь фильтровать раздачи и не постить всякие "как переехали моих тузов" и прочее, но все равно получается много.

[0лег]

Сообщение от ElfishArcher писал пт, 15 августа 2008 18:39

С но заметил такую проблему: когда я проигрываю я, в-среднем, играю дольше ("пытаюсь отыграться"), а вот когда выигрываю, мне очень сложно заставить себя продолжать, хочется закрыть столы и уйти с этим плюсом. Причем, как показывает практика, если я НЕ ухожу с плюсом, дальше в лучшем случае играю в ноль, а чаще даже в минус. Что ещё более странно, проигрыш [чаще всего] меня не тильтует, и я действительно продолжаю играть адекватно и что-то выигрывать, так что нередко завершаю минусовые сессии в ноль/мелкий минус/мелкий плюс, тока вот длятся они раза в 2 дольше. Тильтуют меня не переезды в монетках и доминациях, а собственные ошибки (даже совсем мелкие, вроде "не поставил с-бет из-за цейтнота" или "кольнул неочевидный value bet ривера), но ещё тильтует и осознание того, что недавно было +Х, а стало +Y (на 10$ меньше), даже если я и не ошибался.

+1 все в точности так же :(

[Archer]

Поиграл немного на ночь глядя (2 кэша + 1 МТТ). Все время сливал деньги на рейзы и с-беты (или не заходило и оппы кололи/переставляли, или перекупали). Слил где-то 30-40$ по мелочам, ни разу серьезно не зарубаясь, но потом добрый регуляр буквально впихнул в меня стек (за что ему и спасибо), так что закончил в маленьком плюсе. Параллельно с кэшем играл турборебай, но в середине второго часа выставился на стек: бродвей стрит < топ сет. Причем терном уже пришел сплит, а ривером - так вообще фулл :( БР 2006$

1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

- Sir Lazzara (BB): $27.45
semper_fi76 (UTG): $41.05
bp38 (CO): $18.40
suckoutgenius (BTN): $113.45
Hero (SB): $46.85

Pre Flop: Hero is SB with 9 :h: 8 :c: T :h: J :s:
semper_fi76 calls $0.50, bp38 calls $0.50, suckoutgenius raises to $2.75, Hero calls $2.50, - Sir Lazzara calls $2.25, semper_fi76 calls $2.25, bp38 calls $2.25

Flop: ($13.75) 2 :h: 8 :s: 9 :d: (5 players)
Hero checks, - Sir Lazzara checks, semper_fi76 checks, bp38 checks, suckoutgenius checks

Turn: ($13.75) 3 :d: (5 players)
Hero bets $10, - Sir Lazzara folds, semper_fi76 folds, bp38 folds, suckoutgenius calls $10

River: ($33.75) Q :c:(2 players)</font>
Hero bets $10, suckoutgenius raises to $63.75, Hero calls $24.10 all in

Final Pot: $101.95
suckoutgenius shows 7d Kd 4h Ah (Ace King high)
Hero shows 9h 8c Th Js (a straight, Queen high)
Hero wins $98.95
(Rake: $3.00)

Вот за что я люблю регуляров Их не надо просить об оплате: если найти правильный подход - сами дадут денег, добровольно и много. Кстати, я бы здесь его проколлил и без стрита на двух парах, чисто по чтению его руки и таймингу ривербета (хотя провоцирующий гейблокингбет не ставил бы, скорее всего, мне диспы и так хватает). Здесь у него не могло быть ничего, кроме флашдро (мб + пара, + гатшот). 2 пары/сет или приличный врап обязательно ставили бы флоп "по праву с-бета" (не совсем сухой и в такую толпу), а терн (для колла) мог усилить его только флашдровами.

Конечно, флоп надо было ставить самому, никакой вменяемый префлопрейзер не стал бы с-бетать в такое стадо донков (хотя - моя рука настолько сильная, что я готов играть её против любого чек-рейзом на стек - относительно плохо я стою только против топ сета, но есть куча рук типа врап+пара, которые я зверски доминирую). Если бы терн пришел 5, 6 или Т - был бы сам виноват.

P.S. Кстати, вот тут подумал ... кажется эта раздача - первая, где я успешно спровоцировал оппа на крупный блеф (что в NLH делал достаточно часто). А вот изображать блеф пока не получается - ну не хотят они лузово колоть мои натсы :(
P.P.S. Кстати о лузовом колле натсов: недавно на доске J66AJ долго и всерьез думал о колле оппа на голой 6 без кикера (терн чек-чек, ривер я чек, он банк). Все-таки упал, опп показал JJ 8O

[BadSeed]

Сообщение от ElfishArcher писал пт, 15 августа 2008 03:21

зачем мне для этого нужен топсет, K852 радуга для бет-фолда подойдет точно так же. Колл в позиции позволяет выяснить это гораздо дешевле, точнее и не теряя аутов.

[Зарегистрироваться?]

Жаль, омаха на 2+2 сильно уступает холдему по активности. Чуваки мою линию назвали, но объяснений - никаких...

[Archer]

Сообщение от BadSeed писал сб, 16 августа 2008 03:24

[Зарегистрироваться?]

Жаль, омаха на 2+2 сильно уступает холдему по активности. Чуваки мою линию назвали, но объяснений - никаких...

"Написали на 2+2" - не аргумент без, собссно, самой аргументации.
Насчет ривера я не спорю, колоть тут можно только по персональным нотсам/ридсам/статам, но вот рейз флоп ...

Давай прикинем, что может быть у СБ для бетпота на такой доске, и как это счастье будет реагировать на мой бет (изображающий стрит) и как - на колл в позиции. По префлопу его диапазон - любые 4 карты
1) у него мусор (до пара + гатшот), я впереди. На рейз он турбо выкинет, на колл - заткнется и чекнет терн (с огромной вероятностью).
2) у него мелкий сет/2 пары, я впереди. На рейз он часто выкинет, на колл - заткнется, НО - при выходе пары на терне будет просто обречен отдать мне свой двойной стек (или я свой - его каре, но это будет КРАЙНЕ редко).
3) у него ненатс стрит, я позади. На разворот достаточно часто выкинет (по крайней мере А2 точно), но далеко не всегда (опп неизвестный, насколько он идиот я не знаю). На бланковом терне скорее всего будет ставить дальше.
4) у него натс стрит, я позади. На любой мой рейз, даже плоский, прилетит внушительных размеров ререйз на который, однако, придется падать, ибо мне совсем не улыбается впихивать два стека в 35/65. На колл - он ставит бланковый терн (я скорее всего падаю) и чекает опасные (6,7 и пару на доске). На стритовые я чекаю для бесплатной карты (по оппу могу и блефануть), на спаренном - тоже чекаю и стараюсь добрать на ривере (по оппу, иногда поставлю терн немного).

Есть ещё третий опп (которого я тогда всерьез не рассматривал). Если у него натс и он рейзит после моего колла, я коллю после СБ (по оддсам) или падаю после него же (оддсов нет). Если он оверколлит - тем более + оддсы для меня, особенно имплаеды, если ему не повезло иметь 2 пары/сет. Если же я рейжу СБ, третий ререйзит натс (я падаю, хуле) и падает на всем остальном (в том числе на двух парах, которые могли бы мне отдать стек на удачном терне).
В итоге бет здесь lose-lose - я роняю более слабые руки и получаю колл/ререйз от более сильных, причем таких, против которых имею ауты и шанс забрать много (немного) денег.

Во всех случаях, кроме 3), и при любой карте третьего оппа колл дешевле и потенциально прибыльней рейза. В центре стола лежит всего 4$ (с бетом оппа) и рисковать из-за них 200ББ стеком как-то не очень тянет. Колл не совсем по оддсам (директ оддсам) но, как мне кажется, в мелком поте это не так важно + у меня есть имплаеды (моя рука ГОРАЗДО лучше сета 22, который имеет офигенные реверс имплаеды)

P.S. Добавлю ещё, что по размеру бета был почти уверен, что натс стрита у СБ нету, но абсолютно не уверен в его адекватности и способности сбросить 2nd nuts на ререйз. Да и оппа за спиной никто не отменял. Вообще рейз здесь превращает мою руку в блеф (ведь рейзом я изображаю натс стрит), зачем мне это делать с и без того хорошей рукой, имеющей к тому же приличные шансы на улучшение ? Вот с А2, 62 стритом это имело бы смысл, чтобы действительно выяснить где я и кто я, и на ререйз ререйза спокойно упасть. Хотя я бы просто выкинул их на бет.

[Archer]

Играл 2-3 стола кэша + 10$ hi-lo MTT. В кэше закончил в -3$ (в-принципе всю сессию играл плюс-минус ноль), МТТ сейчас доигрываю, но из-за пары полуошибок стек очень грустный, сейчас буду играть пуш-фолд ...
Update: ну вот и вылетел, в паре действительно дурацких раздач.
Но зато пришла рейкбяка (немного), так что БР 2018$

В кэше ниче интересного не происходило, кроме того, что я научился лайт 3бетить (благо имел позицию на маньяка с ПФР ~45), на фуллпот ререйз он чаще всего падал (раньше я 3бетил на рядах мягче, часто получал колл и дальше уже надо было играть флоп, хотя и это не проблема HU в позиции)

Вот раздача из турнира 10+1 по хай-ло
1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi/Lo - 8 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

wizfromoz (BB): $10457.00
chang lee (UTG): $13358.00
j pepper (UTG+1): $5735.00
Hero (MP1): $5449.00
stormwind13 (MP2): $16418.00
jeltesnelte (CO): $7363.00
RavenClaws (BTN): $4699.00
King_Sinbad (SB): $673.00

Pre Flop: Hero is MP1 with 9 :c: A :c: J :c: T :d:
2 folds, Hero raises to $420, 2 folds, RavenClaws calls $420, King_Sinbad raises to $673 all in, 1 fold, Hero calls $253, RavenClaws calls $253

Flop: ($2139.00) J :h: 4 :s: 4 :h:(3 players - 1 is all in)</font>
Hero bets $900, RavenClaws raises to $4026 all in, Hero folds

Turn: ($3939.00) T :s:

River: ($3939.00) 9 :s:

Final Pot: $3939.00
RavenClaws shows Ah Qc 2h 3h (HI: a pair of Fours)
King_Sinbad shows 7c 6s 5d Kd (HI: a pair of Fours)

На флопе подумал, что неплохо бы выдавить (или хотя бы обозначить) флашдро ... в итоге оно меня выдавило :( Не уверен, что сыграл правильно, про оппа тоже.

2) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (UTG): $52.20
nun75 (CO): $46.00
PokerViper94 (BTN): $89.55
boredplay22 (SB): $101.45
Zoltan SZ (BB): $127.90

Pre Flop: Hero is UTG with T :c: 5 :c: 9 :d: Q :s:
Hero raises to $1.75, nun75 calls $1.75, 1 fold, boredplay22 calls $1.50, 1 fold

Flop: ($5.75) Q :d: 9 :h: 5 :d: (3 players)
boredplay22 checks, Hero bets $4.25, nun75 calls $4.25, boredplay22 folds

Turn: ($14.25) 6 :s:(2 players)</font>
Hero bets $9, nun75 calls $9

River: ($32.25) T :d: (2 players)
Hero checks, nun75 bets $31 all in, Hero folds

Final Pot: $32.25
nun75 wins $30.65
(Rake: $1.60)

А вот и из кэша. Увы, интересных действительно не было.
Терн сильно сомневался, ставить ли 10 (чтоб уронить) или 9 (чтобы он заплатил за флашдро и легче отдал мне стек на спаренном бубновом ривере). На ривере для приличия подумал (долго) но, конечно, упал. Ничего кроме ФД у него быть не могло (даже стрит он бы чекбихайнднул)
Статы оппа не помню, но что-то вроде 50-5 и пассивный постфлоп.

[Archer]

После того, как совершенно незнакомый человек прислал мне ЛС с комментарием по оформлению раздач, мне захотелось узнать, сколько вообще людей читает этот дневник.

Можете выбирать любой пункт, у нас здесь демократия

P.S. Ну и - приветствуются любые комментарии/дополнения/пожелания, как в-принципе и всегда.