[whoever]

Сообщение от ElfishArcher писал ср, 20 августа 2008 01:06

4)
Zdad50 (MP2): $8714.00
PAYPA CHAYSA (CO): $6869.00
RiverMePlz (BTN): $3020.00
SoftBallin25 (SB): $2560.00
kayjah (BB): $3207.00
Youngosch (UTG): $8065.00
Hero (UTG+1): $3425.00
xxWADExx (UTG+2): $4590.00
Brunen (MP1): $9551.00

Pre Flop: Hero is UTG+1 with J :h: Q :c: A :h: K :c:
Youngosch calls $80, Hero raises to $300, 5 folds, SoftBallin25 calls $260, kayjah calls $220, 1 fold

Flop: ($980.00) T :s: 6 :s: 9 :c:(3 players)</font>
SoftBallin25 checks, kayjah checks, Hero checks

Turn: ($980.00) 3 :c:(3 players)</font>
SoftBallin25 bets $980, kayjah folds, Hero calls $980

River: ($2940.00) 6 :c:(2 players)</font>
SoftBallin25 bets $1280 all in, Hero folds

Final Pot: $2940.00
SoftBallin25 wins $2940.00

Раздача из турнира 5$ ребай (хай).
Колл терна граничный, но я уверен, что если ривер мне зайдет, остаток стека оппа - мой. Ривер - сложно. Но по таймингу и вообще опыту турниров уверен, что несмотря на огромные оддсы, я крайне редко буду здесь впереди.

На месте оппа (при его стеке) я бы так разыгрывал флопнутый str8 78 (возможно с пиковым дро). Понадеялся бы на конт. бет Херо. На терне уже слоуплеить нечего - два флэш-дро на столе, поэтому бет пот. На ривере засада - одно дро срослось, но делать уже нечего, отступать некуда, тем более на терне была моя инициатива - поэтому двигаем остатки в центр. Тем более, что и ненатсовый флэш противник может скинуть.

И еще одно пожелание уважаемому ElfishArcher'у: при таком обилии раздач хорошо бы перейти в дальнейшем на сквозную их нумерацию. Иначе очень трудно ссылаться на них без цитирования (даже при наличии номеров в постах).

[Archer]

Сообщение от whoever писал ср, 20 августа 2008 15:14

На месте оппа (при его стеке) я бы так разыгрывал флопнутый str8 78 (возможно с пиковым дро). Понадеялся бы на конт. бет Херо. На терне уже слоуплеить нечего - два флэш-дро на столе, поэтому бет пот. На ривере засада - одно дро срослось, но делать уже нечего, отступать некуда, тем более на терне была моя инициатива - поэтому двигаем остатки в центр. Тем более, что и ненатсовый флэш противник может скинуть.

Угу ... потом, пересматривая эту раздачу, понял, что надо было колоть хотя бы по оддсам. Все-таки хотя бы в 30% случаев (а именно столько надо для колла) там будет не фулл, а стрит или младший флаш (оживление на терне на мелком флашдро тоже не исключено).
Тем не менее я не считаю, что это был плохой фолд, скорее граничный.

Сообщение от Цитата:

Тем более, что и ненатсовый флэш противник может скинуть

Не, логика оппа здесь совсем другая - "пихну остаток стека в центр и будь что будет" или "упасть я все равно не смогу, так что пуш" (логика отчаявшегося шортстека).
Большинство оппов в этих турнирах никогда не уронит флаш (если до этого кольнули банку), не думаю, что опп на это всерьез рассчитывал.

Сообщение от Цитата:

И еще одно пожелание уважаемому ElfishArcher'у: при таком обилии раздач хорошо бы перейти в дальнейшем на сквозную их нумерацию. Иначе очень трудно ссылаться на них без цитирования (даже при наличии номеров в постах).

Обычно я не выкладываю столько раздач в один день. В этот раз просто было много из кэша + потом то, что задело в турнире. Не думаю, что есть смысл в постоянной сквозной нумерации, хотя, возможно, буду делать так с раздачами за один день.

[Archer]

Вчера, после просмотра пары ВОДов с Deucescracked, решил поиграть в 7Stud hi-lo.
В самом начале меня убили одним аутом на закрытой карте (ривер ?) - у меня было [JJ]A J, опп всю дорогу КОЛЛИЛ на [AA]Q, даже словив две пары, на ривере словил последнего в колоде туза и убил мой трипс фуллом. Ну ниче, потом отбился, имея [АА]5 A - помог другой опп, который вместе со мной кэпил 3 улицы подряд на [Q9]Q9 (за что ему и спасибо), в итоге на ривере получил-таки фулл и забрал половину 4-way пота. Закончил в итоге где-то в +3$ (игра 0.25/0.5), если б не пара спорных раздач, было б побольше.
В-целом могу сказать, что игра приятная, требует наличия мозгов и дисциплины и играть в-принципе можно. Огорчает одно - игра эта лимитная, а значит заработать в ней много нельзя (ну, разве что на крупных лимитах), да и рандома очень много.

После этой игры понял, что именно меня привлекает в ПЛ омахе: сочетание предсказуемости лимита и прибыльности NL. В NLH приходится принимать слишком много решений или/или. Или твой кикер впереди, и ты 90% фаворит, или позади и ты 90% андердог. Или у оппа флашдро и ты 65% фаворит, или сет и ты вообще мертвый. Блефует ли он на ривере, или там монстр ? В итоге много сложных и очень дисперсных решений .
В омахе, при желании, можно избежать почти всех таких ситуаций, оставив только счетные задачи для калькулятора (большинство решений будут колебаться в районе 40-60% эквити). И даже эпические попадосы сет на сет (которых, кстати, легко избежать грамотным префлопом) это не 95/5, а 10-20% у андердога все-таки есть (это если только бэкдоры, если есть прямые дро, то и получше). Ну и, самое главное, в омахе большинство оппов играет все-таки более-менее по карте (как, собссно, и в лимите), потому что (как и в лимите) существенное количество раздач заканчивается шоудауном.

[Archer]

Играл два стола PL50 и 1 стол cPL40 (если кто не в курсе, это 0.5/1$ блайнды с капом ставок 40$ за одну раздачу). В-общем этот стол и обеспечил мне почти весь экшен Результат сессии минусовой, сколько точно - сказать не могу, realtime подглючивает, в-общем БР 1693$
Турниров интересных не было, когда я залогинился, а так бы сыграл че-нить.

1) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

scowler (BB): $80.30
herbertk (UTG): $301.85
Leblanc80 (CO): $88.40
Hero (BTN): $78.50
Dogs n Cats (SB): $81.30

Pre Flop: ($1.50) Hero is BTN with A :d: T :h: 9 :s: 8 :d:
2 folds, Hero raises to $3.50, Dogs n Cats requests TIME, Dogs n Cats calls $3, 1 fold

Flop: ($8.00) 3 :d: 3 :h: 9 :d: (2 players)
Dogs n Cats bets $4, Hero calls $4

Turn: ($16.00) J :c:(2 players)</font>
Dogs n Cats bets $16, Hero raises to $32.50, Dogs n Cats calls $16.50

River: ($81.00) 6 :d:

Final Pot: $81.00
Hero shows Ad Th 9s 8d (a flush, Ace high)
Dogs n Cats shows Qh Ts Jh Qc (two pair, Queens and Threes)
Hero wins $78.00
(Rake: $3.00)

Одна из первых раздач за капстолом. Я никого не знаю, опп вроде адекватный, в меру тайтовый. В тройку я сразу не поверил, ну не будет её здесь почти никогда. А если и окажется - не станет она ставить полбанки. В-общем ставка мутная, у меня флашдро + 9 + оверкарты и я в позиции - колл.
Терн - у меня комбодрова, боюсь я только 99 и валета (не очень сильно) ... если там 99 - что ж, GG, хоть пойму как играют на этот лимите, но без нотсов это алень.
В-общем сыграно гранично. В первую очередь сыграл так потому, что я ничего не знаю про этот лимит (может здесь принято так проверять префлопрейзера с оверпарой, хз)

2) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

scowler (MP): $75.60
Rontti1 (CO): $63.00
Leblanc80 (BTN): $84.75
Hero (SB): $109.95
Dogs n Cats (BB): $103.80
tonicast78 (UTG): $117.20

Pre Flop: ($1.50) Hero is SB with 7 :h: J :d: T :c: 8 :d:
tonicast78 raises to $3.50, scowler calls $3.50, Rontti1 calls $3.50, Leblanc80 calls $3.50, Hero calls $3, Dogs n Cats raises to $24.50, 1 fold, scowler raises to $40, 2 folds, Hero calls $36.50, Dogs n Cats calls $15.50

Flop: ($130.50) 9 :h: 4 :s: 7 :s:

Turn: ($130.50) 3 :d:

River: ($130.50) 2 :d:

Final Pot: $130.50
scowler shows 5d 7d As Ac (a straight, Five high)
Hero shows 7h Jd Tc 8d (a pair of Sevens)
Dogs n Cats shows Jc Js Qd Ks (a pair of Jacks)
scowler wins $127.50
(Rake: $3.00)

Искренне убежден, что это плюсовая игра против двух высоких пар (особенно за капстолом). KQJJ меня сильно удивили 8O (и кучу аутов украли, сцуки :()
По калькулятору я стоял хуже всех :( [Зарегистрироваться?] ;amp ;b=&h1=Jc+Js+Qd+Ks&h2=7h+Jd+Tc+8d&h3=5d+7d+As+Ac &h4=&h5= Против диапазона - в небольшом плюсе: [Зарегистрироваться?] ;amp ;b=&h1=AA**%2C+KK**%2C+QQ**&h2=7hJdTc8d&h3=AA**& amp; amp;h4=&h5=
P.S. Для себя - так надо играть только СУПЕР ряды, без гэпов (разрывов) и с двумя мастями ... каждый процент здесь на счету.

________________
Потом трибетнул на полстека Ad 5h As 6d, получил алень от 3h Ks 3d Kc и проиграл К на ривере.
________________

3) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

SKOMAKAREN (BTN): $107.30
Rontti1 (SB): $68.05
Leblanc80 (BB): $28.10
Hero (UTG): $52.35
KarmaBoy (CO): $148.50

Pre Flop: ($1.50) Hero is UTG with 7 :h: 8 :s: 9 :c: 6 :c:
Hero raises to $3, 1 fold, SKOMAKAREN calls $3, Rontti1 calls $2.50, 1 fold

Flop: ($10.00) 3 :h: 4 :s: 5 :c:(3 players)</font>
Rontti1 checks, Hero bets $5, SKOMAKAREN raises to $25, Rontti1 folds, Hero raises to $37, SKOMAKAREN calls $12

Turn: ($84.00) 2 :c:

River: ($84.00) T :c:

Final Pot: $84.00
SKOMAKAREN shows 6s As 7c Th (a straight, Seven high)
Hero shows 7h 8s 9c 6c (a flush, Ten high)
Hero wins $81.00
(Rake: $3.00)

Эта раздача очень наглядно показывает преимущества тайтового префлопа. Несмотря на то, что на флопе мы оба получили натс на радужной доске (по 1 бэкдору на флаш у каждого), у меня было 59% на победу против 41% у оппа ( [Зарегистрироваться?] ;amp ;b=3h+4s+5c&h1=7h+8s+9c+6c&h2=6s+As+7c+Th&h3=&am p;am p;h4=&h5=). Там, где у луза будет просто стрит, у тайта будет стрит с каким-то редро (я знаю, я это уже говорил, но это ОЧЕНЬ важный аспект игры, i can't stress this enough)

Интересно, что эта раздача была последней в сессии (собирался уже уходить, закрыл все столы, здесь доигрывал до ББ), без неё минус был бы куда больше

[Archer]

Сыграл длинную сессию (2 PL50 + 1 cPL40), бОльшую часть которой был в минусе и пытался этот самый минус отбить. Играл в-целом хорошо, почти не тильтовал (разве что временами лузовато префлоп), но много переезжали, а монетки не выигрывались. Итог примерно -47$, БР 1646$, но в целом сессией доволен. Ещё параллельно играл один стол HU сателлита, но там переезжали ещё круче

1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $102.50
B1LLG4T3Z (UTG): $70.15
i_ball222 (MP): $97.10
liljonny3000 (CO): $119.35
monkeydosee (BTN): $106.50
Dan Crockett (SB): $29.10

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 7 :d: J :h: K :h: 9 :h:
1 fold, i_ball222 calls $0.50, liljonny3000 calls $0.50, 2 folds, Hero checks

Flop: ($1.75) A :s: Q :s: 6 :d: (3 players)
Hero checks, i_ball222 checks, liljonny3000 checks

Turn: ($1.75) T :c:(3 players)</font>
Hero bets $1.75, i_ball222 folds, liljonny3000 raises to $4.35, Hero calls $2.60

River: ($10.45) T :h:(2 players)</font>
Hero bets $8, liljonny3000 folds

Final Pot: $10.45
Hero wins $9.95
(Rake: $0.50)

Выбивание сплита. Можно было бы поставить чуть-чуть поменьше, на случай, если окажется, что это у него на самом деле та рука, которую я изображаю Ну и, конечно, наличие позиции бы не помешало, но - играем те карты, которые нам сдали.

2) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Skidtfisk (BB): $16.55
roberto14 (UTG): $15.20
Hero (CO): $41.00
industry1 (BTN): $10.95
vanvolxem (SB): $50.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 9 :h: 9 :s: J :d: A :h:
roberto14 raises to $1.75, Hero raises to $6, 3 folds, roberto14 raises to $15.20 all in, Hero calls $9.20

Flop: ($31.15) 4 :s: 5 :s: 9 :d:

Turn: ($31.15) 8 :h:

River: ($31.15) K :c:

Как вам такая игра ?
На самом деле, с учетом нотсов на оппа этот 3бет и колл пуша - чистое value. 4бета за спиной я не боюсь, для этого оппам нужны как минимум очень хорошие КК, а вообще так тузы, конечно.
Опп - хорошо известный мне маньяк, что он и подтвердил, показав 3d 8s Qs 6c.

3) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $107.35
B1LLG4T3Z (SB): $25.00
i_ball222 (BB): $234.15
liljonny3000 (UTG): $44.35
monkeydosee (MP): $106.50
Dan Crockett (CO): $28.85

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with A :d: A :c: 3 :c: T :c:
liljonny3000 raises to $1.75, 2 folds, Hero calls $1.75, 1 fold, i_ball222 calls $1.25

Flop: ($5.50) 5 :d: T :d: 6 :c:(3 players)</font>
i_ball222 bets $2.75, liljonny3000 calls $2.75, Hero raises to $12, i_ball222 folds, liljonny3000 calls $9.25

Turn: ($32.25) 9 :c:(2 players)</font>
liljonny3000 checks, Hero bets $32.25, liljonny3000 calls $30.60 all in

River: ($93.45) 3 :d:

Final Pot: $93.45
Hero shows Ad Ac 3c Tc (two pair, Tens and Threes)
liljonny3000 shows 8s 9d Ah 7s (a straight, Ten high)
liljonny3000 wins $90.45
(Rake: $3.00)

Префлоп - не люблю 3бетить посредственных тузов при глубоких стеках (на капстоле конечно бы трибетил).
Флоп - такой донкбет в 1/2 банки означает, что нихрена у него нет, кроме ФД и желания посмотреть терн недорого (попутно мб уронив кого-то вообще без совпадений). Моя пара тузов + Т неплохо смотрятся в случае колла, хотя ставлю я, конечно, больше с расчетом на фолд. Заколлил меня не донкбеттор, а префлопрейзер ... почему-то положил его тоже на ФД.
Терн - Вот тут я лоханулся, конечно :( Подумал что 9 - это бланк, потому, что положил коллера строго на ФД. А если учесть, что бланк моей масти - pooosh !.
По-хорошему надо бы здесь чек-бихайнд, я бы не очень много потерял, дав ФД бесплатную карту, а ещё более по-хорошему надо было заметить, что стрит все-таки сросся.

4) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $101.50
B1LLG4T3Z (BTN): $46.00
i_ball222 (SB): $268.70
liljonny3000 (BB): $76.75
monkeydosee (UTG): $110.70
Dan Crockett (MP): $42.90

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 7 :s: 9 :c: A :s: 6 :c:
1 fold, Dan Crockett calls $0.50, Hero raises to $2.25, 1 fold, i_ball222 calls $2, liljonny3000 calls $1.75, Dan Crockett calls $1.75

Flop: ($9.00) J :c: 9 :h: 3 :c:(4 players)</font>
i_ball222 bets $9, liljonny3000 folds, Dan Crockett folds, Hero calls $9

Turn: ($27.00) K :h:(2 players)</font>
i_ball222 checks, Hero checks

River: ($27.00) 8 :h:(2 players)</font>
i_ball222 requests TIME, i_ball222 bets $11, Hero raises to $34, i_ball222 requests TIME, i_ball222 folds

Final Pot: $49.00
Hero shows 7s 9c As 6c (a pair of Nines)
Hero wins $46.55
(Rake: $2.45)

Не спрашивайте меня, зачем я кольнул банку на флопе с хреновым ФД и средней парой - я не знаю. Наверное для исполнения на большом количестве тернов, ведь я все-таки в позиции.
Терн - и чего я его не исполнил ? Карта-то отличная. Наверное какая-то мегачуйка подсказала мне, что там стрит.
Ривер - спасибо мистеру тайту за аккуратный блокинг бет. Он позволил мне четко положить его на стрит или сет, которые просто обязаны упасть на ререйз (мля, всю раздачу сыграл криво, но ривером - горжусь)

5) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Skidtfisk (BB): $14.80
Will Ivey15 (UTG): $19.40
Hero (MP): $50.25
tandoori (CO): $20.60
8 Of Spade (BTN): $51.70
vanvolxem (SB): $72.50

Pre Flop: ($0.75) Hero is MP with Q :c: A :h: A :c: 7 :h:
Will Ivey15 calls $0.50, Hero raises to $2.25, tandoori calls $2.25, 2 folds, Skidtfisk calls $1.75, 1 fold

Flop: ($7.50) 3 :h: 7 :d: 2 :c:(3 players)</font>
Skidtfisk checks, Hero bets $5, tandoori raises to $18.35 all in, Skidtfisk folds, Hero calls $13.35

Turn: ($44.20) T :h:

River: ($44.20) 4 :s:

Final Pot: $44.20
Hero shows Qc Ah Ac 7h (a pair of Aces)
tandoori shows As 3d 4c Jh (two pair, Fours and Threes)
tandoori wins $42.00
(Rake: $2.20)

Об адекватности шортстеков.

6) Префлопрейз [Qc Jd Ks Qh], 3бет пуш от шорта с [Ad 6c Tc Th]. Он, конечно, словил фулл.

7) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Bufu31 (BTN): $77.05
KvaakKvaak (SB): $135.65
Hero (BB): $80.00
Napoletian (CO): $106.60

Pre Flop: ($1.50) Hero is BB with Q :h: 9 :h: J :c: 6 :d:
1 fold, Bufu31 calls $1, KvaakKvaak calls $0.50, Hero checks

Flop: ($3.00) T :h: 7 :s: 8 :h:(3 players)</font>
KvaakKvaak bets $3, Hero raises to $12, Bufu31 folds, KvaakKvaak calls $9

Turn: ($27.00) J :d: (2 players)
KvaakKvaak checks, Hero bets $27, KvaakKvaak calls $27

River: ($81.00) 3 :c:

Final Pot: $81.00
KvaakKvaak shows 6s 9s 7h Js (a straight, Jack high)
Hero shows Qh 9h Jc 6d (a straight, Queen high)
Hero wins $79.00
(Rake: $2.00)

Приятно иметь редро
Можно было чуть помедленнее флоп и терн, но по размеру бета и оппу знал, что там стрит и что он его никогда не уронит (да и полубет на терне смотрелся бы подозрительно). Но для приличия, конечно "тягостно подумал" перед пушем терна.


Ну и напоследок две раздачи-вопроса:
Капстол, 8s As Ac 4c на СБ, весь стол лимп. Максимальный рейз - весь стол колл. Флоп [2s 9h 2c], хиро ?

Капстол, хиро рейз 3.5$ из MP [Ks Qh Js Kd], один колл, неизвестный шортстек (30$) 3бет, хиро фолд/пуш ?

[BadSeed]

Третья не нравится - рэйзер не дипстек и вообще ты в позиции. Не криминал, но, имхо, напрасно ты так сыграл. Флоп так не могу играть - любое дро заколлит и гадай там, что у него, а наша рука почти никогда не получит достаточного для игры в большом банке усиления. Какие-то раздачи будешь выигрывать, заблефовывая соперников, но, по-моему, в целом прием минусовой.

Четвертая понравилась! Редко у меня встречаются стеки такой глубины, что можно играть в покер... Обычно встаю из-за стола сразу после удвоения-утроения, если дипстек сидит ко мне в позиции.

Объясни, что такое капстол.

[Archer]

Сообщение от BadSeed писал чт, 21 августа 2008 04:22

Третья не нравится - рэйзер не дипстек и вообще ты в позиции. Не криминал, но, имхо, напрасно ты так сыграл. Флоп так не могу играть - любое дро заколлит и гадай там, что у него, а наша рука почти никогда не получит достаточного для игры в большом банке усиления. Какие-то раздачи будешь выигрывать, заблефовывая соперников, но, по-моему, в целом прием минусовой.

Мне не надо особо усиливаться, главное следить, чтобы не усилились дрова соперника , а мне для выигрыша хватит и пары тузов (или пуша терна, который они никогда не проколлят на дровах). Здесь я просто не проследил :(. В целом эта игра очень даже плюсовая, у меня тонна FE на флопе и не меньше на терне (думаешь он проколлил бы алын без усиления ?)

Сообщение от Цитата:

Четвертая понравилась! Редко у меня встречаются стеки такой глубины, что можно играть в покер... Обычно встаю из-за стола сразу после удвоения-утроения, если дипстек сидит ко мне в позиции.

Он сидел уже когда я пришел. Ну сидит, и пусть себе сидит Стол сам по себе был deep (200ББ), кстати.

Сообщение от Цитата:

Объясни, что такое капстол.

Cap PL стол - писал об этом чуть раньше. Все ставки за одну раздачу ограничены 40ББ (таким образом PL100 превращается в cPL40, хотя на стол можно поставить абсолютно любую сумму (я и 50К$ видел ). Люди играют достаточно лузово и очень легко на стек.

[Archer]

Не, в HU, конечно, происходит дофига смешных раздач, но ЭТА меня поразила.

Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 2 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

BTN/SB: $1590.00
Hero (BB): $1410.00

Pre Flop: ($45.00) Hero is BB with J :s: 7 :h: 5 :h: Q :s:
BTN/SB raises to $90, Hero calls $60

Flop: ($180.00) K :c: T :c: 5 :s:(2 players)</font>
Hero checks, BTN/SB bets $180, Hero raises to $720, BTN/SB raises to $1500 all in, Hero calls $600 all in

Turn: ($2820.00) J :h:

River: ($2820.00) J :c:

Final Pot: $2820.00
BTN/SB shows Ad Qd 9c 3s (a straight, Ace high)
Hero shows Js 7h 5h Qs (a full house, Jacks full of Fives)
Hero wins $2820.00

Ну понятно, я-то блефовал на дро + лоу паре (уронить короля, вальта или тупо с-бет), но опп ? Блефф колл на 4 (3) аута ?

[BadSeed]

Сегодня творится какая-то жесть - за всеми столами толпы агрессивных финнов...

[Archer]

Сегодня опять начал с постоянно усугубляющегося минуса. Причем проигрывал даже без шоудауна (мб заблефовывали ? хз, хз), но много. Что-то выигрывал, что-то проигрывал и где-то переезжали, в-общем к концу сессии было -50$ (в моменте было до -80). Собрался уже уходить, но, как водится, на последнем открытом столе, в предпоследней раздаче случилось ЧУДО. См. последнюю раздачу В-общем закончил где-то в -0 (ещё играл в стад, так что точно сказать не могу), БР 1642$. Может это он, кэшаутный даунстрик ?

1) Full Tilt Poker $0.50/$1 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (UTG): $78.50
Oscar W (CO): $152.40
Pzone20 (BTN): $8.65
Dogs n Cats (SB): $56.70
seabasket 14 (BB): $89.60

Pre Flop: ($1.50) Hero is UTG with Q :h: Q :c: 9 :c: 5 :s:
Hero calls $1, Oscar W calls $1, 2 folds, seabasket 14 checks

Flop: ($3.50) J :c: T :s: T :c:(3 players)</font>
seabasket 14 checks, Hero checks, Oscar W checks

Turn: ($3.50) 9 :h:(3 players)</font>
seabasket 14 bets $2, Hero calls $2, Oscar W folds

River: ($7.50) K :h:(2 players)</font>
seabasket 14 bets $6, Hero requests TIME, Hero folds

Final Pot: $7.50
seabasket 14 wins $7.15
(Rake: $0.35)

Не думаю, что я что-то бил на ривере. Да и терн в-общем-то коллил больше для того, чтобы убить каре стритфлашем (есть у меня такая мечта )

2) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

handclap (MP): $151.10
masterfulltilt (CO): $34.00
Hero (BTN): $75.00
lovefulltime (SB): $44.60
chinesecommy (BB): $54.15
kallekorkki (UTG): $42.50

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 7 :d: A :c: J :d: Q :d:
kallekorkki raises to $1.75, 2 folds, Hero raises to $6, 2 folds, kallekorkki calls $4.25

Flop: ($12.75) 9 :d: A :s: 7 :c:(2 players)</font>
kallekorkki checks, Hero bets $8.50, kallekorkki calls $8.50

Turn: ($29.75) 3 :h:(2 players)</font>
kallekorkki checks, Hero bets $14, kallekorkki calls $14

River: ($57.75) 6 :d: (2 players)
kallekorkki bets $14 all in, Hero requests TIME, Hero folds

Final Pot: $57.75
kallekorkki wins $54.90
(Rake: $2.85)

Префлоп трибет по нотсам (+была какая-то предыстория с трибетом, но я её уже не помню)
Флоп - у меня не топ сет, как хотелось бы, а две пары ... но тоже ничего.
Терн - вот тут я ступил. Зачем-то подумал, что он мог меня коллить на мид/лоу сете, и что он его никогда не уронит и пр. ... но надо было подумать, что и я тут никогда не упаду на ререйз алын, короче надо было пушить, и все тут.
Ривер - я тут бью только блеф. Хотя оддсы огромны, но я просто уверен, что стрит там есть, ну не станет он блефовать с такими остатками стеков. Вообще надо было пушить терн, конечно :(

3) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

handclap (SB): $169.05
masterfulltilt (BB): $57.40
Hero (UTG): $41.25
lovefulltime (CO): $46.40
kallekorkki (BTN): $79.25

Pre Flop: ($0.75) Hero is UTG with 7 :c: T :c: 6 :s: 9 :h:
Hero calls $0.50, lovefulltime raises to $1.35, kallekorkki raises to $5.30, 2 folds, Hero calls $4.80, lovefulltime calls $3.95

Flop: ($16.65) 2 :d: K :s: 7 :h:(3 players)</font>
Hero checks, lovefulltime checks, kallekorkki checks

Turn: ($16.65) 8 :d: (3 players)
Hero checks, lovefulltime bets $16.65, kallekorkki calls $16.65, Hero calls $16.65

River: ($66.60) 4 :h:(3 players)</font>
Hero checks, lovefulltime bets $24.45 all in, kallekorkki folds, Hero folds

Final Pot: $66.60
lovefulltime wins $63.60
(Rake: $3.00)

Ещё один крупный пот, проигранный без шоудауна. Думаю моя линия тут понятна без комментариев.

4) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

handclap (BTN): $165.05
TomAce2024 (SB): $24.40
Hero (BB): $50.00
lovefulltime (UTG): $98.60
nenaku5 (MP): $63.90
LepakkoKynsi (CO): $20.40

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with T :h: A :d: 6 :c: A :c:
2 folds, LepakkoKynsi raises to $1.75, 1 fold, TomAce2024 calls $1.50, Hero raises to $7, LepakkoKynsi calls $5.25, 1 fold

Flop: ($15.75) 2 :c: J :s: 6 :h:(2 players)</font>
Hero bets $15.75, LepakkoKynsi calls $13.40 all in

Turn: ($42.55) 4 :s:

River: ($42.55) J :c:

Final Pot: $42.55
Hero shows Th Ad 6c Ac (two pair, Aces and Jacks)
LepakkoKynsi shows Qd Jh As Td (three of a kind, Jacks)
LepakkoKynsi wins $40.45
(Rake: $2.10)

Вот за что я люблю шортстеков ВНЕ зависимости от итога раздачи.

5) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BB): $52.50
handclap (UTG): $2.10
bigmansmoney (MP): $47.70
jrodski (CO): $37.70
danieloh33 (BTN): $99.20
hvasajeg (SB): $48.35

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with 9 :c: 9 :h: 8 :h: A :s:
1 fold, bigmansmoney calls $0.50, jrodski calls $0.50, danieloh33 calls $0.50, hvasajeg calls $0.25, Hero checks

Flop: ($2.50) 2 :c: 7 :s: 9 :d: (5 players)
hvasajeg checks, Hero bets $2, bigmansmoney raises to $4, jrodski folds, danieloh33 folds, hvasajeg folds, Hero raises to $14.50, bigmansmoney calls $10.50

Turn: ($31.50) Q :d: (2 players)
Hero bets $31.50, bigmansmoney raises to $32.70 all in, Hero calls $1.20

River: ($96.90) Q :c:

Final Pot: $96.90
Hero shows 9c 9h 8h As (a full house, Nines full of Queens)
bigmansmoney shows 3c 8s 7d 7c (a full house, Sevens full of Queens)
Hero wins $93.90
(Rake: $3.00)

Ещё на флопе, по минирейзу я уже понял, что у него мид сет, который он считает ниипаццо натсом, и что его стек - мой. Честное слово, при выходе 7 на терне я сыграл бы чек-фолд.
На место оппа сел BadSeed, но сразу же ушел (за что ему и спасибо )

6) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

handclap (BB): $208.50
monkeydosee (CO): $50.45
Hero (BTN): $54.80
lovefulltime (SB): $85.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 6 :c: A :s: J :s: A :d:
monkeydosee raises to $1.75, Hero raises to $6, lovefulltime calls $5.75, 1 fold, monkeydosee calls $4.25

Flop: ($18.50) A :h: 2 :d: Q :c:(3 players)</font>
lovefulltime checks, monkeydosee checks, Hero bets $11, lovefulltime folds, monkeydosee raises to $44.45 all in, Hero calls $33.45

Turn: ($107.40) 4 :h:

River: ($107.40) K :s:

Final Pot: $107.40
monkeydosee shows Qh Kh Qs Jc (three of a kind, Queens)
Hero shows 6c As Js Ad (three of a kind, Aces)
Hero wins $105.40
(Rake: $2.00)

А вот и оно, чудо
Адекватный тайтовый регуляр (!) чек-рейзит 3беттора (!) с мид сетом на доске с тузом (!). Вот оно, возмездие за все с-беты, чек-рейзнутые и проколленные на флопе с тузом

Теперь мне понятно, почему он не слишком плюсовой регуляр (у меня на него 7к рук). Хотя мой префлоп 3бет не всегда строго АА, но они определенно есть в моей диапазоне (ОСОБЕННО для трибета ЕГО рейза). Я вполне допускаю тут донкбет-фолд, но никак не чек-рейз алын.

[baseball]

Сообщение от BadSeed писал чт, 21 августа 2008 21:25

Сегодня творится какая-то жесть - за всеми столами толпы агрессивных финнов...

я кстати заметил скандинавы очень агрессивно играют, а говорят они тормознутые :?

[BadSeed]

Не понял колл терна в третьей раздаче, вроде бы, даже имплаедов нет?

За стол к тебе сел, потому что совсем столов не было, но тут же накидали приглашений из waiting listа, даже большой блайнд не стал ждать... Свои 6 столов для нормы Iron Man отыграл.

[BadSeed]

Забавная раздача. Коротыш очень долго думал, но выкинул, за что ему большое человеческое спасибо.

Префлоп по нотсам "достал, блин, рэйзить мой баттон!". Хотя по статистике, как выяснилось, соперник вполне адекватный с 23/17.

Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

myra01 (BB): $58.40
Mokki76 (UTG): $19.50
Planet_Ocean (MP): $55.50
jrbick (CO): $64.85
Hero (BTN): $49.10
jurjeu (SB): $20.60

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 5 :s: 9 :s: 6 :h: 7 :c:
1 fold, Planet_Ocean calls $0.50, jrbick raises to $2.25, Hero raises to $6.50, jurjeu calls $6.25, 1 fold, Planet_Ocean calls $6, jrbick calls $4.25

Flop: ($26.50) 6 :c: K :s: A :d: (4 players)
jurjeu checks, Planet_Ocean checks, jrbick checks, Hero bets $13, jurjeu folds, Planet_Ocean folds, jrbick folds

Final Pot: $26.50
Hero wins $25.20
(Rake: $1.30)

[Archer]

Сообщение от BadSeed писал чт, 21 августа 2008 22:49

Не понял колл терна в третьей раздаче, вроде бы, даже имплаедов нет?

Там такие остатки стеков, что по крайней мере беттор проставит свой остаток на большинстве риверов (кроме совсем очевидных), что он, кстати, и продемонстрировал. Хотя на самом деле колл глупый и против шансов :( даже в огромном банке с двумя коллерами (ведь у второго вполне может оказаться бубновое дро, да и первому никто не мешает его иметь).

А по поводу трибета (особенно с блинов): если противники до этого не видели твоих трибетов БЕЗ АА, все доски с тузом - твои. В итоге у тебя в два раза больше аутов ну а когда ты поймаешь "свою" доску под такой ряд, ты можешь ждать очень легкой игры на стек на более слабых руках (вплоть до ФД, ну ведь не может трибеттору подойти флоп 458 ). Так что трибет на хороших рядах, а уж тем более в позиции - очень даже нормальная игра (ессесно только с 100ББ+ стеками). Хочу только предостеречь от двух ошибок - по-первых размер 3бета должен быть такой, чтобы ты "держал" 4бет (закоммитив не более 30% стека), во-вторых качество ряда: 9765 на самом деле ГОРАЗДО хуже, чем 9875. С первым ты гораздо чаще будешь получать ненатсовые стриты и ненатсовые врапы (подробнее см. в ВОДах с deucescracked которые ты, надеюсь, скачал).
Ну и потом, такие трибеты важны как часть метагейма на высоких лимитах. Увидев такие лузовые трибеты, некоторые оппы будут лузовее (QQ+) 4бетать тебя, что будет ошибкой как против АА (очевидно), так и против рядов (кстати, не советую трибетать адекватов на QQ+, разве что очень хороших, держащих 4бет против АА). Ну и см. последнюю раздачу за сегодня - он тоже видел мои лузовые трибеты

P.S. Кстати, про deucescracked. Собираюсь заново подписаться на них. Если интересно - пиши(-те) в личку. Всего 29 в месяц, а если попилить - то и ещё меньше

[0лег]

подписался бы с радостью, но не знаю английского((((.видели бы вы как я за границей с людьми общаюсь-натурально как слегка придурковатый глухонемой))

[BadSeed]

То, что ряд 9-7-.-. дрянной, я знаю карта была неважна, хотел просто проверить рэйзера. И вдруг весь стол коллом зашел тузов убивать...

Насчет deuces - пока не скачивал, качнул пару ВОДов с 2+2, но даже их целиком еще не посмотрел. Боюсь, для меня сейчас любые вложения в обучающие сайта - -ev... Очень уж со временем плохо.

[Archer]

Глубоко ночью (даже скорее ближе к утру ), в полувменяемом состоянии, залез поиграть в омаху. Зачем-то даже обычные лимиты, а не пониженные.

1) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 4 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $39.00
alshmead (SB): $76.60
A Levit22 (BB): $63.35
jozexb (CO): $25.00

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with 9 :h: 8 :s: J :s: Q :c:
jozexb raises to $1.75, Hero calls $1.75, alshmead calls $1.50, A Levit22 calls $1.25

Flop: ($7.00) 9 :c: K :s: 9 :d: (4 players)
alshmead checks, A Levit22 checks, jozexb bets $4.50, Hero calls $4.50, alshmead folds, A Levit22 folds

Turn: ($16.00) 6 :c:(2 players)</font>
jozexb checks, Hero checks

River: ($16.00) 3 :d: (2 players)
jozexb bets $16, Hero requests TIME, Hero calls $16

Final Pot: $48.00
Hero mucks 9 :h: 8 :s: J :s: Q :c:
jozexb shows 7 :h: K :c: A :d: K :d: (a full house, Kings full of Nines)
jozexb wins $46.00
(Rake: $2.00)

Зачем я тут кольнул ривер, даже без фулла ? А хз. Вообще ещё с флопа подумал о КК (потому и банк не раздувал), но на ривере смог, мля, убедить себя, что он может ставить так с АА или плохой 9 :(
В-общем ещё раз убедился, что большинство бетов на ривере - value. И что НЕ НАДО играть в полувменяемом состоянии.

2) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $49.25
alshmead (BTN): $85.65
A Levit22 (SB): $53.95
jozexb (BB): $52.00
chardonnays (UTG): $16.55
Sulldog (MP): $15.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 6 :h: K :h: 8 :d: K :c:
2 folds, Hero raises to $1.75, 1 fold, A Levit22 raises to $5.75, 1 fold, Hero raises to $17.75, A Levit22 raises to $53.75, 1 fold

Final Pot: $36.00
A Levit22 shows A :h: A :d: J :d: T :d: (a pair of Aces)
A Levit22 wins $36.00

Опп очень лузовый (типа 67-30) и очень агрессивный. Но, все-таки, для 5бет алына даже ему нужны тузы. Не уверен, какая линия лучше - колл 3бета или 4бет-фолд (думаю в позиции все же колл 3бета, а без - 4бет for value)

3) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 3 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): $88.25
lueman87 (SB): $61.00
pff00 (BB): $46.05

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with A :h: J :c: 8 :s: A :s:
Hero raises to $1.75, lueman87 calls $1.50, pff00 raises to $7, Hero requests TIME, Hero raises to $22.75, 1 fold, pff00 calls $15.75

Flop: ($47.25) J :h: 7 :h: 6 :h:(2 players)</font>
pff00 checks, Hero checks

Turn: ($47.25) A :d: (2 players)
pff00 bets $23.30 all in, Hero calls $23.30

River: ($93.85) 5 :h:

Final Pot: $93.85
Hero shows A :h: J :c: 8 :s: A :s: (three of a kind, Aces)
pff00 shows 5 :d: 9 :d: K :h: 4 :h: (a flush, King high)
pff00 wins $92.85
(Rake: $1.00)

Опп редкостный маньяк. Сначала, когда мы играли с ним HU и 3way я думал, что это естнественная коррекция игры к размеру стола, но потом понял что все-таки маньчок.
Флоп - по какому-то неуловимому таймингу я понял, что там флаш (либо сет), который ждет моего пуша и сразу же его проколлит. Моя линия - уверенный чек-фолд (да, даже с 50% стека закоммиченых префлоп ... я верю в свои ощущения и не собираюсь отдавать вторую половину стека)
Терн - вот он, терн моей мечты. Для колла мне нужно 25% на победу, против флаша у меня тока 22.5% :( Но против ТАКОГО оппа это ИНСТАколл (минимум 10% блефа и сетов ему можно положить уверенно)

4) Full Tilt Poker $0.25/$0.50 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

Hero (CO): $70.45
weave2383 (BTN): $36.40
lueman87 (SB): $60.85
pstmeatl (BB): $10.10
pff00 (UTG): $48.10

Pre Flop: ($0.75) Hero is CO with 8 :c: 6 :s: A :c: 5 :c:
pff00 raises to $1.75, Hero calls $1.75, 1 fold, lueman87 raises to $7.50, 1 fold, pff00 calls $5.75, Hero calls $5.75

Flop: ($23.00) 8 :h: 8 :s: J :d: (3 players)
lueman87 bets $23, pff00 raises to $40.60 all in, Hero raises to $62.95 all in, lueman87 calls $30.35 all in

Turn: ($170.30) 9 :h:

River: ($170.30) 6 :d:

Final Pot: $170.30
Hero shows 8 :c: 6 :s: A :c: 5 :c: (a full house, Eights full of Sixes)
lueman87 shows A :h: A :s: J :c: K :d: (two pair, Aces and Eights)
pff00 shows T :c: 3 :d: 9 :s: Q :d: (a straight, Queen high)

Оба оппа - маньяки, причем редкостные. До этого на доске AQ6KQ активно торговались и на ривере пошли в алын - у обоих АК (у одного AK6x). Хотя колл префлоп все-равно граничный, конечно.
Флоп - ну, тут понятно, против двоих маньяков я тут не упаду никогда.
Боюсь я реально только JJ и J8, если попал - значит попал, so let it be. Но куда чаще я заберу стек против слабой 8 и оверпары (или, как здесь, врапа). На победу у меня было около 48% (в сайдпоте против ракет - куда больше)

Когда прогонял это сравнение через propokertools, случайно натолкнулся на ЭТО - [Зарегистрироваться?] ;amp ;b=&h1=8c6sAc5c&h2=AhAsJcKd&h3=Tc3d9hQd&h4=& amp; amp;h5= ... непонятно, как неплохие тузы могут так плохо стоять против двух откровенно краповых рук :-/

______________________________________
Потом ещё была забавная война с оппом (27-8), сидевшим прямо слева от меня:
1) все фолд, я лимп с СБ, он рейз ... вообще я этого сильно не люблю, особенно от тайтовых чуваков. Кольнул, поставил банк на флопе QJ6 вообще без совпадений. Он упал, я показал.
2) Опять же BvB (я лимп, он чек), флоп JJ5 радуга. Я чек, он ставит как-то многовато (по размеру понял, что тупо блеф, без всяких дров). Перекрутил, он выкинул, я показал 8-)
3) Я на баттоне рейз с ААхх, 3 колла, в том числе мой любимый опп. Флоп AK5, до меня 3 чека, я стандартный с-бет, злой опп ИНСТА алын на АК. Заноси стек 8-)

_____________________________

В конечном итоге окончил сессию в +100$, БР 1744$

Update: Тока что пришло 41$ рейкбека. БР 1785$, соответственно.

[Archer]

Че-та понял, что совсем забросил МТТшки (на счету до сих пор лежит 42T$ из 109 выигранных невемо когда). А зря, МТТшки гораздо меньше бьют по нервам, чем кэш, неплохо у меня получаются, да и вообще - нужно же какое-то разнообразие.

Выиграл ещё немного в кэше - БР 1818$. Минус 14$ на два МТТ - 5.5 ребай по хай-ло и 8.8 сателлит к чему-то прикольному (омаха хай), так что 1804$

P.S. Кстати, поймал себя на мысли, что сколько ни выигрывал сателлитов, ни разу в таргет эвенте не играл. Один только раз, выиграв 10$ фриз (210$) и вылетев из 12$ сателлита, решил сыграть 109$ ивент, по принципу "ну, типа как сателлит выиграл". Кстати этот ивент - самое крупное, что было по омахе на пати и проходил он раз в неделю по воскресеньям.

[Archer]

В сателлите вышел на финалку Всего 18 участников и 1 приз (по ходу мини-оверлей получился), 2-ой стек.
Вот тока что слил треть стека на крупном блефе (ПФР KQJT, на доске с тузом я с-бет под алын шорта - инстаколл на А без кикера)

В хай-ло к концу ребай периода подошел со стеком 1504 фишки (сцуко, заметил бы, слил бы 1 лимп чтоб сделать экстра ребай). В-принципе шел неплохо, но попал на 2.5 начальных стека c фуллом на фулл (доска QhTcThJh9h, у меня JT, у оппа хирозаслоуплеенные QT ... я больше стритфлаша боялся, но отступать было некуда, ведь в этих турнирах меня кольнут и флаш и трипс и даже стрит)

[Archer]

Все, вылетел из сателлита. Несколько раз рейзил префлоп и падал на очень опасных флопах (против толпы).

Вылетел такой раздачей:
Full Tilt Poker $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 5 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand History [Зарегистрироваться?]

sajakoija2 (CO): $2355.00
magmatic444 (BTN): $1241.00
350KINGRANCHER (SB): $10290.00
bigace223 (BB): $10824.00
Hero (UTG): $2290.00

Pre Flop: ($180.00) Hero is UTG with A :c: 5 :h: 2 :d: A :d:
Hero raises to $420, 2 folds, 350KINGRANCHER calls $360, bigace223 calls $300

Flop: ($1260.00) 7 :h: 5 :s: K :d: (3 players)
350KINGRANCHER checks, bigace223 checks, Hero bets $1260, 350KINGRANCHER raises to $2520, bigace223 folds, Hero calls $610 all in

Turn: ($5000.00) K :s:

River: ($5000.00) J :h:

Final Pot: $5000.00
350KINGRANCHER shows Q :s: K :c: T :d: T :h: (three of a kind, Kings)
Hero shows A :c: 5 :h: 2 :d: A :d: (two pair, Aces and Kings)
350KINGRANCHER wins $5000.00

Это новая фишка лузовых чиплидеров - дать оверпаре замазаться с-бетом, чтобы потом заоленить на более слабой руке и, конечно, переехать

В 5$ ребайнике иду нормально, хотя стек маловат, сильно меньше среднего (3500 при среднем 9к)
Update: долгое время не было ни карты, ни позиции для пуша, оставалось всего 2600 фишек.
Пришли KQT9ds, пихнул с катоффа 2/3 стека префлоп, по флопу Kd9d6d пихнул остаток, принял меня натс флаш ... не доехал.