[Laes]

Добрый вечер! Пишу здесь впервые, хотя читаю форум уже давно.
Играю на Онгейме, лимит, длинные столы. Некоторое время играл на лимитах 0,5/1, понемногу рук, имел стабильные и невдохновляющие $150-200 в месяц вместе с рейкбеком. Месяц назад попробовал более высокие лимиты - 1/2 и 2/4. Поначалу всё шло неплохо - стабильные 3-4ББ на 100 рук, банкролл пухнет, настроение хорошее. Это продолжалось три недели, сыграл 15-20К рук, вывел часть денег из рума. Последняя же неделя - всё с точностью наоборот. Минус 4ББ на 100 рук КАЖДЫЙ день. Стабильно, ежедневно, без просвета. Так отыграно 5-7К рук. По ощущениям - не тильтую, играю точно так же, как и раньше.

В чём может быть проблема? Дисперсия, стрик - и не заморачиваться, играть дальше? Или же мне просто сначала везло? Или оппоненты привыкли ко мне, собрали статистику?

[Huku4]

7k рук это очень мало для выводов.

edited: на 2/4 врядли кто-то будет под тебя подстраиваться.

[Laes]

То есть это вполне может быть стриком? Если это так, то как долго он может продолжаться? Сколько нужно рук отыграть в минус, чтобы понять, что это не стрик, а просто я минусовой игрок?

[Underdog]

Привыкай. Онгейм - он такой, дисперсия там повышенная по неизвестным науке причинам. У меня за февраль в лимит вместе с бонами там было наиграно +2500$, которые я успешно слил в ноль всего за 4 дня. Так что не тебе одному в конце месяца выключили лаки

[Soundblast]

Выложи статистику трекера, тогда точнее сказать можно будет.

[Laes]

Сообщение от Soundblast писал сб, 01 марта 2008 07:05

Выложи статистику трекера, тогда точнее сказать можно будет.

Не пользуюсь я трекером. Когда только начинал играть в покер, скачал трекер и PAH, но второй у меня совсем отказался работать на Онгейме, а первый давал какие-то левую статистику. Сейчас, наверное, надо сделать вторую попытку заставить эти программки работать - вот только дождусь выхода новой версии.

[NehNahPoh]

Программы поставь обязательно,если есть какие-либо вопросы или проблеммы с установкой напиши их в разделе soft-тебе обязательно помогут,ну или на крайняк пиши тут,ничего сложного там нет.Если жалко денег на PAH-можешь скачать GameTime+,он бесплатный,но лучше не жалей денег,PAH стоит не дорого(25$ было 2 года назад)а функционально гораздо лучше.Poker Tracker установить тоже придётся по-любому,не только для использования статов на оппов(что очень сильно помогает для чтения карты оппа) но и для оценки своей статистики,"дырок" в игре,разбора сдач.
7000 раздач на длинном столе-очень маленькая дистанция(для выявления картины нужно тысяч 30),но и учти,что чем выше лимит-тем жёстче и агрессивнее игра,а,следовательно,больш� � дисперсия

[PaleMan]

мой ответ будет, скорее, из разряда шутливых

тебя наказывают за кэшаут 8O

[Laes]

Сообщение от NehNahPoh писал сб, 01 марта 2008 17:24

Программы поставь обязательно,если есть какие-либо вопросы или проблеммы с установкой напиши их в разделе soft-тебе обязательно помогут,ну или на крайняк пиши тут,ничего сложного там нет.Если жалко денег на PAH-можешь скачать GameTime+,он бесплатный,но лучше не жалей денег,PAH стоит не дорого(25$ было 2 года назад)а функционально гораздо лучше.Poker Tracker установить тоже придётся по-любому,не только для использования статов на оппов(что очень сильно помогает для чтения карты оппа) но и для оценки своей статистики,"дырок" в игре,разбора сдач.

Да, я понимаю, что штука полезная. Буду покупать, как только они выпустят новую версию и сделают поддержку Онгейма.

Сообщение от NehNahPoh писал сб, 01 марта 2008 17:24

7000 раздач на длинном столе-очень маленькая дистанция(для выявления картины нужно тысяч 30),но и учти,что чем выше лимит-тем жёстче и агрессивнее игра,а,следовательно,больш� � дисперсия

Эх, такими темпами я до 30К не доживу, солью весь банкролл. :? Сегодня уже и так отказался от походов на 2/4, сижу на 1/2, около нуля болтаюсь по винрейту.

[Laes]

Сообщение от PaleMan писал сб, 01 марта 2008 20:03

мой ответ будет, скорее, из разряда шутливых

тебя наказывают за кэшаут 8O

Ну, я не сторонник теорий заговоров, однако понимаю, отчего подобные мысли возникают.

[4e4illos]

На 1-2 длинных в Онгейме у меня минус, за около 40К рук. Так, видимо, и останется, поскольку я перешел в нл... всем счастливо бороться со свирепой лимитной диспой
Кстати, 2-4 мне там больше нравился. На 3-6 и 5-10 неплохие иногда игры вижу.

[NehNahPoh]

Сообщение от Цитата:

Да, я понимаю, что штука полезная. Буду покупать, как только они выпустят новую версию и сделают поддержку Онгейма

Да вобщем-то у них давно поддержка онгейма есть.Я играю и никаких сложностей не испытываю.Если у тебя сложности с настройкой и ты по каким-то причинам не хочешь выкладывать их здесь-пиши в личку,помогу чем смогу

[Сигма]

Сообщение от Laes

[Сегодня уже и так отказался от походов на 2/4, сижу на 1/2, около нуля болтаюсь по винрейту.

т.е. (если правильно поняла), стоп лосс соблюдаешь. Это (имхо) самая действенная мера на сегодняшний день в период даун-стрика, т.к. был ли тилт - выясняется как правило только после разгромных сессий - при детальном разборе полётов.

Есть, конечно же, вероятность твоей не слишком хорошей игры - т.к. крайне мало рук сыграно (судя по результатам): нет ли шаблона в твоей игре? Оппоненты просекают это дело на раз.

В любом случае - не спеши падать духом - вечной непрухи нет (на иное не соглашайся 8-) ). Если читаешь форум давно, то наверняка видел посты о "болтании в нулях" в течении весьма длительного времени у совсем неплохих игроков. Так бывает :( , это факт.

Ну а про Онгейм спето уже столько песен, что рум - рекордсмен по кол-ву малоприятных слов, ты же знаешь. 8-) В конце концов - к нему никто не привязывает.

[Laes]

Сообщение от Sigma писала вс, 02 марта 2008 07:43

т.е. (если правильно поняла), стоп лосс соблюдаешь. Это (имхо) самая действенная мера на сегодняшний день в период даун-стрика, т.к. был ли тилт - выясняется как правило только после разгромных сессий - при детальном разборе полётов.

Кстати, после разбора полётов решил, что я на более высоких лимитах стал играть агрессивнее - и за счёт этого больше выигрывать, но и много проигрывать. Сейчас скорректировал свой стиль ближе к тайт-пассиву.

Хотелось бы запостить здесь некоторые раздачи, попросить совета, но конвертер почему-то не хочет брать Евробетовские истории рук. :(

Сообщение от Sigma писала вс, 02 марта 2008 07:43

Есть, конечно же, вероятность твоей не слишком хорошей игры - т.к. крайне мало рук сыграно (судя по результатам): нет ли шаблона в твоей игре? Оппоненты просекают это дело на раз.

А разве лимит - это не игра по шаблону с небольшими вариациями?

Сообщение от Sigma писала вс, 02 марта 2008 07:43

В любом случае - не спеши падать духом - вечной непрухи нет (на иное не соглашайся 8-) ). Если читаешь форум давно, то наверняка видел посты о "болтании в нулях" в течении весьма длительного времени у совсем неплохих игроков. Так бывает :( , это факт.

Ну а про Онгейм спето уже столько песен, что рум - рекордсмен по кол-ву малоприятных слов, ты же знаешь. 8-) В конце концов - к нему никто не привязывает.

Спасибо на добром слове, Сигма! Посты видел, жаловаться не хочу, просто так резко уйти из плюса в минус - сразу вызвало вопросы, нормально ли это.

А к Онгейму привязывает то, что это единственный (насколько я знаю) рум, где можно вводить и выводить деньги (больше депозита) с обычной Визы. Честно говоря, не хочется заморачиваться с платёжными системами. Какой-то особенной кривизны ГСЧ я не наблюдал, хотя иногда и умиляют раздачи, когда у одного AA, у второго - КК, а у третьего - QQ. Но, думаю, всё это в пределах вероятности.

[Сигма]

Сообщение от Laes

А разве лимит - это не игра по шаблону с небольшими вариациями?

8-) ну что тебе сказать? Считай так, как считаешь верным на данный момент.

Чуть больше трёх лет назад был оппонент, который с завидным постоянством играл одинаково на дро : бет на флопе без совпадения, ч/рейз - с совпадением. Играл именно так и не иначе, не взирая на. Как говорится, к гадалке не ходи - понятно что он тянет. Шаблоном это можно назвать и нужно ли это использовать? 8-)

Сообщение от Цитата:

Спасибо на добром слове, Сигма! Посты видел, жаловаться не хочу, просто так резко уйти из плюса в минус - сразу вызвало вопросы, нормально ли это.

да, собственно, совершенно не за что.

[Laes]

Сообщение от Sigma писала пн, 03 марта 2008 21:41

8-) ну что тебе сказать? Считай так, как считаешь верным на данный момент.

Чуть больше трёх лет назад был оппонент, который с завидным постоянством играл одинаково на дро : бет на флопе без совпадения, ч/рейз - с совпадением. Играл именно так и не иначе, не взирая на. Как говорится, к гадалке не ходи - понятно что он тянет. Шаблоном это можно назвать и нужно ли это использовать? 8-)

Хороший оппонент. Таких бы почаще.

Да вот только это уже шаблон без вариаций. Так тебя слишком быстро вычислят.

[Сигма]

Сообщение от Laes

Да вот только это уже шаблон без вариаций. Так тебя слишком быстро вычислят.

не, ну это понятно, что пример взяла самый элементарный. Хотя под вариациями он очевидно подразумевал разные лимиты и заходы с разных витрин. Маскировался, однако

[ЗолотойДракон]

Выигрывать или проигрывать, играя в околонулевой покер модно ОЧЕНЬ долго. Если вы действителньо положительный игрок на своем лимите, полагаю разбросы в 50 тысяч сдач в небольшом минусе - это норма. Про то, что лимитированный холдем игра более шаблонная - ваша правда, но судя по лимитам о которых идет речь ваши шаблоны могут еще очень дого меняться и никаких суперигроков которые вас будут читать там нет...

[Сигма]

Сообщение от Prophet80

... и никаких суперигроков которые вас будут читать там нет...

это не должно успокаивать топикстартера, иначе процесс переваривания во враждебных недрах сильно ускорится.

P.S. лимит 2/4 - он как-то вообще смахивает на бермудский треугольник - вроде всё как обычно, но столкновение самых разных стилей создаёт сильную муть в этих водах. 8-) Хотя могу ошибаться, - как сейчас там обстоят дела - нэ знаю.

[Laes]

В-общем, если я правильно понял, то резюме:

1. Подобные колебания - норма.
2. Шаблонности следует избегать - это поможет на более высоких лимитах, если я до них доберусь.
3. Трекер и PAH ставить надо, по крайней мере, это поможет определить проблемы в моей игре.
4. Евробетовские истории рук конвертеры не поддерживают.