[bounty]

Расстроила следующая раздача. Прошу высказаться кто что думает, кто как бы сыграл.

FullTiltPoker Table Ward (6 max) - $1/$2 - Limit Hold'em
MP – ничем не примечательный игрок, несколько пассивный
CO – регуляр, тайт агрессив
HERO is on the BUTTON
Dealt to HERO [4s 5s]
UTG folds
MP calls $1
CO raises to $2
HERO calls $2
2 FOLDS
MP calls $1
*** FLOP *** [Js Qs Kd] (7.5 small bets)
MP bets $1
CO raises to $2
HERO calls $2
MP raises to $3
CO raises to $4
HERO calls $2
MP calls $1
*** TURN *** [Js Qs Kd] [Ks] (9.75 big bets)
MP checks
CO bets $2
HERO raises to $4
MP calls $4
CO raises to $6
HERO raises to $8
MP calls $4
CO calls $2
*** RIVER *** [Js Qs Kd Ks] [3h] (21.75 big bets)
MP checks
CO bets $2
HERO calls $2
MP calls $2
*** SHOW DOWN ***
CO shows [Qh Kh] a full house, Kings full of Queens
HERO mucks
MP mucks (Ad 10c)
CO wins the pot ($48.50) with a full house, Kings full of Queens

Префлоп колл - видимо пограничный, обычно фолдю, но здесь решил сыграть "по чуйке". ЛОЛ
Спасибо всем ответившим.

[blink]

Я нит я бы фолд префлоп. А дальше я бы на торне просто колл.

[Eclofhea]

относительно легкий фолд на 3бет турна. в 2их с трипсом никто не будет 3беить тут, также как и со стритом. а это по сути единственное что ты бьешь. если бы опп был бы лагом или фишом или маньяком и тд, то другое дело, а так как по твоему описанию это таг, то там явно чтото что нас бьет. минимум старший флеш

[Scooter]

Префлоп колл не пограничный а ужасный. ты с диллера с одномаской можешь входить в игру только если у тебя коннекторы и небыло рейза иначе ты не имеешь нужных шансов к банку что бы коллить.

2. так как проколлил префлоп то:
- кап флоп, - колл терн после 3бета (т.к. тогда игра была бы такая MP check, CO bet, Hero raise, MP fold CO 3bet, Hero call), -колл ривер.

[Shuge]

[bounty]

Сообщение от Scooter писал сб, 22 ноябрь 2008 21:13

Префлоп колл не пограничный а ужасный. ты с диллера с одномаской можешь входить в игру только если у тебя коннекторы и небыло рейза иначе ты не имеешь нужных шансов к банку что бы коллить.

С этим действительно трудно спорить. Однако если учесть, что была большая вероятность колла хотя бы одного из блаиндов, то в этом случае мы имеем необходимые шансы банка, не так ли? (я исхожу из того, что шансы банка 1:3 будут нормальными)

Сообщение от Scooter писал сб, 22 ноябрь 2008 21:13

2. так как проколлил префлоп то:
- кап флоп, - колл терн после 3бета (т.к. тогда игра была бы такая MP check, CO bet, Hero raise, MP fold CO 3bet, Hero call), -колл ривер.

Я не могу капить флоп, я могу 3-бетить флоп, что может привести к фолду MP и получению капа от CO. Неужели этот вариант лучше, чем тот, что был в раздаче?

[BlackLacost]

Смотри ситуация УТГ рейз МП 3Бет СО колл. Шансы к банку 1 к 3, что ты будишь колить 54s?
Я думаю имеется ввиду, что когда мы входим в игру на префлопе по шансам, а не по силе руки нам надо уравнивать только одну ставку. Так как я думаю, что расчет 1 к 3 был у сьютид коннекторов из расчета на имплаед оддсы постфлопа. А если заходить колд колом, то мы на дистанции не будим собирать нужно количество ставок. Плюс есть вероятность, что кто-то даст 3бет.
По раздаче я тоже за 3 бет флопа, так как это часто помогает избежать продолжение войны на турне и соответственно, если не приходит флешь дешевле смотреть ривер. На турне как ты сыграл это легкий пас, так как твоя рука легко читается после твоих колов флопа, а потом агрессии на турне при 3 флешь доске, все нормальные оппы не будут тут тебя рейзить с рукой не бьющую твой маленький флешь.

[Scooter]

Сообщение от bounty писал сб, 22 ноябрь 2008 20:38

С этим действительно трудно спорить. Однако если учесть, что была большая вероятность колла хотя бы одного из блаиндов, то в этом случае мы имеем необходимые шансы банка, не так ли? (я исхожу из того, что шансы банка 1:3 будут нормальными)

Шансы к банку 1к3 включают в себя имплайд оддсы с достаточным запасом (реально я думаю тебе нужно ставить даже 1к3.5 что бы быть в хорошем плюсе на дистанции), а т.к. ты коллишь рейз то:
- в данный момент ты играешь не по шансам
- далеко не факт что блайнды проколлят
- блайнды могут повесить и 3бет тогда ты вообще просто полишься на "miracle flop".
Так что одномастные коннекторы я тебе советую разыгрывать в 2х случаях
- до тебя куча лимперов
- ты на блайндах
Остальное в треш. (специфичиские вариации стиллинга блайндов не учитываются)

Сообщение от bounty писал сб, 22 ноябрь 2008 20:38

Я не могу капить флоп, я могу 3-бетить флоп, что может привести к фолду MP и получению капа от CO. Неужели этот вариант лучше, чем тот, что был в раздаче?

Читай между строк я же не буду всё разжевывать. Моё сообщение "кап" подразумевает что ты ставишь на флопе по максимому как можешь. В данном случае это 3бет.

[bounty]

Сообщение от BlackLacost писал вс, 23 ноябрь 2008 00:08

Смотри ситуация УТГ рейз МП 3Бет СО колл. Шансы к банку 1 к 3, что ты будишь колить 54s?
Я думаю имеется ввиду, что когда мы входим в игру на префлопе по шансам, а не по силе руки нам надо уравнивать только одну ставку. Так как я думаю, что расчет 1 к 3 был у сьютид коннекторов из расчета на имплаед оддсы постфлопа. А если заходить колд колом, то мы на дистанции не будим собирать нужно количество ставок. Плюс есть вероятность, что кто-то даст 3бет.

Согласен. Первая ошибка - в том, что проколлил префлоп.

Сообщение от BlackLacost писал вс, 23 ноябрь 2008 00:08

На турне как ты сыграл это легкий пас, так как твоя рука легко читается после твоих колов флопа, а потом агрессии на турне при 3 флешь доске, все нормальные оппы не будут тут тебя рейзить с рукой не бьющую твой маленький флешь.

Действительно, как то не обращал внимания, что с такой линией игры моя рука становится очевидной для оппов, поэтому пас 3-бет терна - верное решение. (Я знаю, что оппы знают, что у меня флаш)

Сообщение от BlackLacost писал вс, 23 ноябрь 2008 00:08

По раздаче я тоже за 3 бет флопа, так как это часто помогает избежать продолжение войны на турне и соответственно, если не приходит флешь дешевле смотреть ривер.

А вот с 3-бетом флопа... Идея 3-бета флопа понятна, хотя минусы тоже очевидны: мы можем недобрать ставки с MP, получить кэп от CO.
Да и конкретно в этой раздаче после flop HERO 3-бет получилось бы следующее: MP caps, 2 calls. turn CO bets, HERO raises, MP calls, CO 3-bets - а вот здесь сделать правильный фолд уже труднее, так как я не знаю, что оппы думают о моей руке по этой линии игры. Хотя все равно, видимо, правильно фолдить из соображений, которые привел Eclofhea.

[bounty]

Сообщение от Scooter писал вс, 23 ноябрь 2008 04:22

Читай между строк я же не буду всё разжевывать.

Извини, конечно. Я не хотел, чтобы мне разжевывали. Просто у меня конкретный вопрос, и я рассчитывал получить конкретный ответ. В любом случае, спасибо.