[pokerchatko]

Оппонент - трики полудурок с зашкаливающим pfr. Возможно, просто развлекается.

PokerStars 1/2 Hold'em (5 handed) by Hand Converter CG

Preflop: Hero is SB with T:c:, K:c:.
2 folds, Button raises, Hero calls, 1 fold.

Flop: (5 SB) Q:h:, 3:c:, 8:c:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Turn: (3.50 BB) 3:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero raises, Button 3-bets, Hero calls.

River: (9.50 BB) K:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets, Hero calls.

Final Pot: 11.50 BB

Ваши мысли по поводу?

[Irokez]

А что не так то.

Единственное - против трики полудурка обычн оне выгодно сильно вы##ся,бо ему по барабану.

[_AHHA_]

Видимо, опп на АК исполнил? Или вообще на дырявом, типа JT или T9.
А зачем против трики-соперника блефовать? Они везде подвох чуят, и чуть что 3-бетят. Хорошо К вышел, а так - в снос, возможно, лучшую руку. Если у него так зашкаливает PFR, не проще ли проверить на голом К коллом до конца?

[lappa]

Играл бы так же.

[pokerchatko]

Сообщение от SJIaDeN'Kii писал ср, 16 января 2008 16:26

А что не так то.

Единственное - против трики полудурка обычн оне выгодно сильно вы##ся,бо ему по барабану.

Ну, интересовала вообще уместность подобного приема. Все же считал, что хоть иногда должны бы сносить (ну или хотя бы перейти в защиту).

Также, как играть ривер - в данном конкретном случае и если бы пролетел мимо.

[Underdog]

Не рейзил бы терн. У нас прекрасное дро, инициатива у соперника, мы не в позиции - нафик рейзить терн? Агрессивный луз, имеющий хотя бы даму, все равно не упадет, это вам не осторожный тайт-адекват, а мы платим 3-бет терна на несросшемся еще дро и с призрачными шансами выиграть на К-хай.

[iam]

Объясните мне зачем здесь рейз терна?

[vyvojer]

Делал бы рейз если у противника 'Fold to turn raise' > 20 (или если мало рук, то 'Fold to river bet' > 35. Была бы большая вероятность скинуть Ах, 8х, мелкие пары.
Но у трики полудурка вряд ли будут такие параметры

[Победит]

Колл префлоп 8O . Я бы трибэтил. И на таком флопе сам бы выходил бэтом и очень часто не доживали бы до тёрна-ривера. Если ты читал Стокса, то он советует играть с СБ почти всегда трибэтом! А про рейз полублеф тёрна имеется оговорка, что такой ход не подходит для низких лимитов, и уж тем более против агрессоров. Против думающего ТАГа другое дело. ИМХО в этой раздаче составная ошибка на префлопе.

[vyvojer]

Я бы тоже трибетил, но раз уж речь о Стоксе, то он как раз советует изредка входить коллом с мультипотовыми руками

[BlackLacost]

Если у оппонента большой pfr, то это легкий 3 Бет и кола здесь нет, так как у нас пока проявил только один человек активность. Плюс 3 бетом нам легче будет играть на постфлопе, если это конечно не отморозок полный, которого фиг прочтешь на низких лимитах

[Победит]

Сообщение от vyvojer писал ср, 16 января 2008 19:56

Я бы тоже трибетил, но раз уж речь о Стоксе, то он как раз советует изредка входить коллом с мультипотовыми руками

А где ты здесь увидел мультипот ? С баттона идёт рейз блайндов. И поскольку нам известно, что оппонент агрессивный, наш К10s сильнее его средней руки, то изи трибэт. Тем самым ещё , как уже подметил BlackLacost, мы без позиции перехватываем инициативу, что облегчает нам постфлоп.

[starikans]

Если мы хотим играть полублеф на торне, может быть лучше bet/call на флопе? Дороже на 1 МС, но фолдэквити возрастает .Ну и 3-бет префлоп нам бы тоже пригодился,конечно.
Как сыгранно, похоже на блеф/полублеф...

[Победит]

pokerchatko Мне кажется ты вырвал из контекста такой варииант розыгрыша.Если уж играть этот приём, то похорошему на трибэт надо падать. А так дрова против агрессора лучше пассивно разыгрывать и достроив руку пользуясь его агрессией добирать деньги чек-рейзом например.

[oversun]

А почему виноват Стокс? Он как раз рекомендует трюкачей на терне не рейзить.

[BlackLacost]

Не знаю если играть, как наш герой, то я здесь не вижу рейза на терне. Мы в не позиции и у нас нет туза. Я бы здесь довал рейз на терне, только в том случае, если бы пришли такие карты 8,9,T,K. А 3 нам оппонент не даст точно, при даме мы бы уже рейзили на флопе. Так что мы изображаем нашем рейзом?

[pokerchatko]

Сообщение от Победит писал ср, 16 января 2008 19:29

Колл префлоп 8O . Я бы трибэтил. И на таком флопе сам бы выходил бэтом и очень часто не доживали бы до тёрна-ривера. Если ты читал Стокса, то он советует играть с СБ почти всегда трибэтом! А про рейз полублеф тёрна имеется оговорка, что такой ход не подходит для низких лимитов, и уж тем более против агрессоров. Против думающего ТАГа другое дело. ИМХО в этой раздаче составная ошибка на префлопе.

Ну что ж, 3-бет. В принципе, не жалко. Но можно быть практически уверенным, что получим кэп. 99%. Выходить после этого самому бетом на флопе - опять-таки нарываться на рейз. Делать после этого какие-либо выводы - сам себя переиграешь.

(Я так понимаю, у Стокса основной мотив - выбить из игры ББ. Тоже не факт.)

В общем, я почему-то определился, что раньше торна против этого кадра дергаться бесполезно. Но полагал, что уж здесь-то, если ему не зашло, то чувак должен снести.

А тут нате вам 3-бет на

[BlackLacost]

Сообщение от pokerchatko писал ср, 16 января 2008 23:18

Ну что ж, 3-бет. В принципе, не жалко. Но можно быть практически уверенным, что получим кэп. 99%. Выходить после этого самому бетом на флопе - опять-таки нарываться на рейз. Делать после этого какие-либо выводы - сам себя переиграешь.

(Я так понимаю, у Стокса основной мотив - выбить из игры ББ. Тоже не факт.)

В общем, я почему-то определился, что раньше торна против этого кадра дергаться бесполезно. Но полагал, что уж здесь-то, если ему не зашло, то чувак должен снести.

А тут нате вам 3-бет на

Вот именно, что ты не рейзил на флопе он и подумал (если он думать умеет ) что ты рейзил на терне полублефом, для него карта терна бланк, так как если ты полублефешь, то он добирает с твоего дро делая 3 бет для бесплатного шоудауна. Ведь он может теперь не опасаться, что у тебя туз с более высоким кикером, так как без пары вы здесь делите банк по тузу, а вот зачем он ставил понять не могу вообще хоть убей. Наверно он думать все таки не умеет.

[vyvojer]

Сообщение от Победит писал ср, 16 января 2008 21:28

А где ты здесь увидел мультипот ? С баттона идёт рейз блайндов. И поскольку нам известно, что оппонент агрессивный, наш К10s сильнее его средней руки, то изи трибэт. Тем самым ещё , как уже подметил BlackLacost, мы без позиции перехватываем инициативу, что облегчает нам постфлоп.

Я согласен полностью и уже написал что сам бы трибетил, но у Стокса действительно есть подобная рекомендация - иногда при стилинге коллировать с руками типа QJs JTs, мелкими парами и иногда с тузами и королями. Но KTs все-таки не JTs