[krotov]

в одном из казин есть такая вот игра против дилера: техас, дилеру и игроку по 2 карты, игрок смотрит свои карты и решает сбросить или играть. Если сбрасывает, теряет одно анте, закрыться может добавив на бет люб. сумму до 4 анте. Если рука игрока лучше, он выигрывает 1:1, что поставил на бет. Можно ли победить такую "рыбу" Или это злая акула?

[Spanish]

Сообщение от Кротов писал сб, 03 ноября 2007 04:25

в одном из казин есть такая вот игра против дилера: техас, дилеру и игроку по 2 карты, игрок смотрит свои карты и решает сбросить или играть. Если сбрасывает, теряет одно анте, закрыться может добавив на бет люб. сумму до 4 анте. Если рука игрока лучше, он выигрывает 1:1, что поставил на бет. Можно ли победить такую "рыбу" Или это злая акула?

А если нет игры и дилера?

[Bull]

Навскидку игра жутко отрицательная. Навскидку же - она стала бы положительной при возможности добавления до 14 анте.

[Jack Daw]

Я правильно понимаю, что дилер играет всегда, независимо от карт?
До принятия решения тебе известны только 2 свои карты?

И почему этот пост не в разделе Покер против казино?

[Jack Daw]

Сообщение от bull писал сб, 03 ноября 2007 11:07

Навскидку игра жутко отрицательная. Навскидку же - она стала бы положительной при возможности добавления до 14 анте.

У меня получилось, что от 8 анте уже плюс идёт. При 4 анте МО -25%.

P.S. Считал с некоторой погрешностью, не учитывал возможность ничьи.

[Bull]

Сообщение от Jack Daw писал вс, 04 ноября 2007 00:05

У меня получилось, что от 8 анте уже плюс идёт. При 4 анте МО -25%.

Ага
8 анте и у меня сначала получилось, я этот свой постинг потом отредактировал. Подумай еще - найдешь ошибку

[Vors]

Кротов, будь добр распиши правила поподробнее
я видимо неправильно понимаю, т.к. у меня игра положительная даже при 1 анте
я так понял:
если мы сбрасываемся, то теряем 1 анте. здесь все понятно. если мы решаем играть, то делаем ставку до 4 анте. 1 анте мы при этом не теряем?

[krotov]

Прошу прощения за некоторую задержку.
Уточнения:
ставим 1 анте
получаем 2 карты, после принимаем решение доставить еще 2 анте либо скинуть, т.е. при пасе теряем только 1 анте. Если анте доставлены, открывается флоп, после чего можно поставитьь еще 2 анте, либо не ставить. Затем руки сравниваются, в случае победы игрок получает 1:1 минус одно анте. Дилер играет всегда, независимо от наличия у него комбинаций.
Почему сюда пишу - по сути, как мне кажется, это игра очень похожа на лимит холдем с супер агрессивным игроком в лице дилера.

[Bull]

Сообщение от Кротов писал вт, 06 ноября 2007 17:22

Прошу прощения за некоторую задержку.
Уточнения:
ставим 1 анте
получаем 2 карты, после принимаем решение доставить еще 2 анте либо скинуть, т.е. при пасе теряем только 1 анте. Если анте доставлены, открывается флоп, после чего можно поставитьь еще 2 анте, либо не ставить. Затем руки сравниваются, в случае победы игрок получает 1:1 минус одно анте. Дилер играет всегда, независимо от наличия у него комбинаций.
Почему сюда пишу - по сути, как мне кажется, это игра очень похожа на лимит холдем с супер агрессивным игроком в лице дилера.

А, если на флопе еще принимается второе решение - это другое дело. Но и посчитать это существенно труднее.

[krotov]

вот поэтому я и немного упростил: решение принимаем сразу после раздачи 2 карт - либо скидываем, либо закрываемся еще 4 анте. По идее положительных по МО первых рук без флопа будет чуть больше, чем отрицательных. Разве не так?

[Bull]

Сообщение от Кротов писал вт, 06 ноября 2007 17:58

вот поэтому я и немного упростил: решение принимаем сразу после раздачи 2 карт - либо скидываем, либо закрываемся еще 4 анте. По идее положительных по МО первых рук без флопа будет чуть больше, чем отрицательных. Разве не так?

Не так. Положительных меньше, причем существенно, в том-то и дело. И вопрос тут несколько сложнее. Потому что есть руки более положительные и менее положительные. для отрицательной руки степень отрицательности не важна - один хрен ее придется пасовать. Но степень положительности руки раза в три меньшая, чем возможное повышение ставки. Поэтому я и писал, что при "упрощенных" правилах нужен потолок в 14 анте, чтобы игра была положительной.
С флопом же совсем другая картина, так как появляется возможность манипуляции с положительными руками в зависимости от флопа. Но это считать надо.

[Jack Daw]

Сообщение от bull писал вт, 06 ноября 2007 18:15

для отрицательной руки степень отрицательности не важна - один хрен ее придется пасовать.

Эээ.. Подожди..
На слабоотрицательных руках мы будем закрываться ставкой в одно анте.

Например, у нас 96о. Стоим 45/55 - рука отрицательная.

МО паса =-1 анте
МО (бет 1 анте) = 0,45*1 - 0,55*(1+1)=-0,65 анте

То есть, выгоднее ставить 1 анте, чем пасовать.

[Bull]

Сообщение от Jack Daw писал вт, 06 ноября 2007 22:16

Эээ.. Подожди..
На слабоотрицательных руках мы будем закрываться ставкой в одно анте.

Например, у нас 96о. Стоим 45/55 - рука отрицательная.

МО паса =-1 анте
МО (бет 1 анте) = 0,45*1 - 0,55*(1+1)=-0,65 анте

То есть, выгоднее ставить 1 анте, чем пасовать.

Да, для реальных правил я этого не учел. Короче, считать надо Все считать.

[Vors]

Кротов, а сравнение рук происходит на ривере? или сразу же на флопе?

[krotov]

после раздачи всех пяти карт

[Vors]

хм, ну я вроде насчитал мо=-0.20
это при стратегии
при всех отрицательных руках(кроме 42о и 32о) закрываемся 1 анте.
при 42о 32о - фолд.
при J5s 1 анте
при всех остальных(положительных) ставим 2 анте.
За МО правда не ручаюсь, может быть и сделал где-то ошибку, а вот стратегия имхо верная

поправка: мо на префлопе. с учетом флопа будет лучше

[Олынес]

Похоже что это игра холдэм с бонусом. Существенно минусовая игра больше -2%. Про ее уже где то писали

[Jack Daw]

Сообщение от Vors писал ср, 07 ноября 2007 15:40

при всех остальных(положительных) ставим 2 анте.

А почему только 2 анте? Можно же 4.

[Vors]

это я считал для варианта

Сообщение от Цитата:

Уточнения:
ставим 1 анте
получаем 2 карты, после принимаем решение доставить еще 2 анте либо скинуть, т.е. при пасе теряем только 1 анте. Если анте доставлены, открывается флоп, после чего можно поставитьь еще 2 анте, либо не ставить. Затем руки сравниваются, в случае победы игрок получает 1:1 минус одно анте. Дилер играет всегда, независимо от наличия у него комбинаций.
Почему сюда пишу - по сути, как мне кажется, это игра очень похожа на лимит холдем с супер агрессивным игроком в лице дилера.

.
правда только для префлопа, забыл указать. подправил пост.

[krotov]

Я одного не пойму - откуда минус у игрока возьмется, если он будет просто в тупую все руки закрывать? чем его карты хуже карт дилера на дистанции?