[oneway]

Статы на всех точно не понмю..
MP3 - лузовый лузер
CO - что-то типа 24/4/0.5
BTN - то же, что и CO

Party Poker 0.25/0.50 Hold'em (10 handed)

Preflop: superHero is UTG+2 with T:h:, K:s:.
2 folds, superHero calls, 2 folds, MP3 calls, CO calls, Button calls, 1 fold, BB checks.

Flop: (4 SB) 4:h:, 9:h:, A:h:(5 players)</font>
BB bets, superHero calls, MP3 calls, CO calls, Button folds.

Turn: (4 BB) J:h:(4 players)</font>
BB checks, superHero...

Прошу оставить вход без комментариев (стол горел тайт-луз контрастом).. Интересно, начиная с флопа..

[Победит]

Позволю себе комментарий, каким бы контрастом длинный стол не горел, такой префлоп с К10о влечёт кучу приключений на твою жопу и на постфлопе . Всё что тебя в этой раздаче должно интересовать, это сколько ты проиграешь денег с такой игрой на дистанции. Колл на флопе зачем? У кого и с ЧЕМ ты собираешся тут выйграть? Туз наверняка у кого-то есть, К :h:,J :h: или Q :h: возможно тоже и я вполне допускаю наличие одномастных :h: коннекторов...
Префлоп изи фолд, флоп изи фолд. И ничего интересного.
Можешь потом рассказать как superHero наловил на тёрне масть и всех победил...

[oneway]

Конечно, я обычно не играю это ни с ранней, ни со средней..

Сообщение от Победит, вс, 4 марта 2007 19:24

Колл на флопе зачем?

Кол на флопе для флэш-дро, 5 к 1 в банке.. Рейз - хорошо для защиты, но я уверен, что на таком столе червей не выгонит, а другие дро скидывать не зачем..

[Женя]

Да нету там даже близко 1:5. Вероятность рейза за спиной очень большая... не говоря уже о возможной мясорубке из рейзов.

Сообщение от Цитата:

Рейз - хорошо для защиты

Для защиты чего? чужого флеша? или чужой пары на тузах?

[Grigo]

Рука разыграна так, чтоб найти побольше приключений на свою голову.
И действительно, на торне становится очень интересно.

[Победит]

Сообщение от wasistdas писал вс, 04 марта 2007 18:54

Кол на флопе для флэш-дро, 5 к 1 в банке.. Рейз - хорошо для защиты, но я уверен, что на таком столе червей не выгонит, а другие дро скидывать не зачем..

Самое главное, что ты при всём при этом ещё должен выйграть со своим флэшем!

[oneway]

Сообщение от Женя, вс, 4 марта 2007 20:08

Да нету там даже близко 1:5

Да, рейз возможен.. А как ты думаешь: от кого вероятней будет этот рейз - от дро или от собранной руки? Если второе, то это только нам на руку (сорри, за тафтологию); если это дро, то какова вероятность того, что это лучшее дро (всего 3 оверкарты); можно еще блеф посчитать при такой доске - и какова теперь вероятность, что мы позади?.. Плюс ко всему при мясорубке можно сделать фолд.. ну, это так, к слову При 4-ех лузовых оппах ты говоришь, что это фолд? Хм-м-м-м.. Я понимаю, что и у лузовых оппов могут быть червовые пикчи иногда, но все-таки.. Интересно тогда узнать, что же такое хорошая рука в мультипоте, кроме натс?
Кстати, будучи смелы и бодры, считаем шансы улучшиться до ривера.. и мы проходим!

Сообщение от Победит, вс, 4 марта 2007 20:59

Самое главное, что ты при всём при этом ещё должен выйграть со своим флэшем!

Чтобы выиграть нужно играть.

[Chessplayer]

All in А вообще, если уж собрался эту руку играть, то рейз префлоп. А в этой ситуации либо принудительный фолд, чтобы не задумываться, либо бет-фолд.

[Сигма]

Сообщение от wasistdas писал вс, 04 марта 2007 17:59

Прошу оставить вход без комментариев (стол горел тайт-луз контрастом)...

Вот даже как... Но тогда чем эта раздача заслужила отдельный топик? Она, сопсно, для чего - для обсуждения или просто так - позырить?

Если - позырить, то - живописно..., очень.
Если - для обсуждения, то, именно с префлопа. Проблема в том, что всё сводится опять к вопросам:

- как долго терзал superHero кнопку Fold, прежде чем решиться на столь мужественный вход в игру тихим calls из UTG+2 with TKо?

Сообщение от Цитата:

Кстати, будучи смелы и бодры, считаем шансы улучшиться до ривера.. и мы проходим!

- зачем Hero обсуждает раздачу, если его "смелости и бодрости" вполне должно хватить до шоу..., даже без подсчета шансов?

Без обид, но это уже много*много раз звучало: так играть можно, но если игра - для денег, то не нужно. Даже несмотря на жизнеутверждающее: "Чтобы выиграть - нужно играть."
...и ещё крошечный вопрос, вытекающий из:

Сообщение от Цитата:

Интересно тогда узнать, что же такое хорошая рука в мультипоте, кроме натс?

кто был на этом столе инициатором мультипотов?

[oneway]

2 Сигма:
Мадам.. та-да-дам.. та-дам.. Этот, созданный мною 4 марта 2007 в 17:59, топик содержит в себе раздачу на Парти Покере, разыганную мною сегодня же, но чуть ранее. Как вы могли заметить, я затер ее (раздачи) окончание, с целью намеренного сокрытия результатов от посетителей форума.
Многим покажется UTG-лимп с KT дурным тоном, если не сказать больше, и поэтому я попросил не обращать внимания на столько дерзкий поступок и перейти непосредственно к флопу, оставив префлоп без комментариев, просто позырив на него.
Продолжение вашего поста не совсем вписывается в рамки этикета - цитировать мои фразы, адресованные другому участнику, а не Вам, мадам, неэтично.. это все-равно что перебивая вклиниваться в чужой диалог.
Конечно, мне не чему Вас учить, мадам, могу лишь дать совет: попробуйте вникнуть, если не в суть дисскуса, то в суть раздачи, написав по ней хоть пару слов.. Надеюсь, что вам не понравилась именно раздача, а не мой аватар. Прошу прощения.

[Коллега]

Сообщение от Цитата:

Интересно тогда узнать, что же такое хорошая рука в мультипоте, кроме натс?

У которой 10+ аутов на улучшение, при условии, что ривер тебе оплатят.
А в подобных раздачах чаще ты будешь кому-то оплачивать. Хочешь играть
эту руку - рэйзи префлоп и если конченый лузер зацепился ( один! )-пощипаешь его. Два и больше - дело "дрэк". Как ты собираешься делать эту руку плюсовой ?

[vyvojer]

Сообщение от wasistdas писал вс, 04 марта 2007 22:01

Да, рейз возможен.. А как ты думаешь: от кого вероятней будет этот рейз - от дро или от собранной руки? Если второе, то это только нам на руку (сорри, за тафтологию); если это дро, то какова вероятность того, что это лучшее дро (всего 3 оверкарты); можно еще блеф посчитать при такой доске - и какова теперь вероятность, что мы позади?.

Если ты получишь рейз от собранного флеша, то ты получишь шансы банка
4:1(считаю BB+рейзера). Вероятность собрать флеш будет 6:1, если считать, что у тебя будет натс. Если ты получишь рейз от такого же тянущего, то вероятность собрать флеш будет 5:1.
В первом случае еще маленькая вероятность что ты тянешь не мертвую. Во втором случае трудно представить кого-нибудь, кто будет рейзить с 9-кой и меньше, так что тут даже и маленькой вероятности нет победить.
Так что в любом, самом наблагоприятнейшем случае ты тянешь против шансов.

[Сигма]

Сообщение от wasistdas писал пн, 05 марта 2007 00:06

2 Сигма:
Конечно, мне не чему Вас учить, мадам, могу лишь дать совет: попробуйте вникнуть, если не в суть дисскуса, то в суть раздачи, написав по ней хоть пару слов.. Надеюсь, что вам не понравилась именно раздача, а не мой аватар. Прошу прощения.

Ну что Вы, что Вы...
Самое время мне извиниться за неэтичное вклинивание в чужой диалог. Сердечно прошу прощения, но вклинивание моё можно оправдать только тем, что я не только попробовала вникнуть в раздачу, но и глубоко прониклась ей. Отсюда и глубокое непонимание - что может помешать Hero увидеть ривер?...
При такой-то решимости и непреклонных рассуждениях...

По поводу аватара - напрасное беспокойство: определённая функция в настройках позволяет не "раздражаться" чужими аватарами.

[oneway]

Сообщение от Коллега, пн, 5 марта 2007 00:21

Как ты собираешься делать эту руку плюсовой ?

Никак. Эта рука не достойна обсуждений .. раздачу обсуждаем. Вопрос про "хорошую руку в мультипоте" носил больше философский характер, но я тебя понял..

Сообщение от vyvojer, пн, 5 марта 2007 00:24

Так что в любом, самом наблагоприятнейшем случае ты тянешь против шансов.

Рейза не было (пока), поэтому против шансов я не тяну. А с остальным сложно не согласиться.

Turn: (4 BB) J:h:(4 players)</font>
BB checks, superHero checks, MP3 checks, CO checks.

River: (4 BB) 6:h:(4 players)</font>
BB checks, superHero checks, MP3 bets, CO folds, BB folds, superHero calls.

Final Pot: 6 BB

Results in white below:
superHero has Th Ks (flush, ace high).
MP3 has Ac 6s (flush, ace high).
Outcome: superHero wins 6 BB.

[oneway]

...и спасибо Победиту за рейтинг! ) Если бы я был с мадам Сигма на "ты", хамил и послал бы ее куда-нить, то, наверное, рейтинг мог быть плюсовой )

[Победит]

Сообщение от wasistdas писал вс, 04 марта 2007 23:55

...и спасибо Победиту за рейтинг! ) Если бы я был с мадам Сигма на "ты", хамил и послал бы ее куда-нить, то, наверное, рейтинг мог быть плюсовой )

На здоровье!
По раздаче я тебе выше написал уже всё, цитирую себя самого:
Можешь потом рассказать как superHero наловил на тёрне масть и всех победил...

[msdos]

В принципе, я последнее время склоняюсь к мысли, что на префлопе можно играть вообще любую руку, но в таком случае должно быть что-то побольше чем: "Статы на всех точно не понмю.."
Однако я бы не рекомендовал играть такую руку на префлопе, 10 макс 0,25/0,5, потому-что это равносильно киданию монеток в игровые автоматы... поэтому обсуждение дальнейшей раздачи считаю бесмысленным.

[oneway]

Сообщение от Победит, пн, 5 марта 2007 01:06

...superHero наловил на тёрне масть и всех победил...

Еще раз спасибо.. но я на ривере наловил, а не на терне.

Сообщение от msdos, пн, 5 марта 2007 01:13

В принципе, я последнее время склоняюсь к мысли, что на префлопе можно играть вообще любую руку...

Верняк.. ))

Сообщение от msdos, пн, 5 марта 2007 01:13

...должно быть что-то побольше чем: "Статы на всех точно не понмю.."

Да, наверное, если волнует сам розыгрыш.. Но дело в том, что я пытался выяснить ценность T-flush'а на такой доске.. Оказалось, что люди вот его недооценивают. Может быть незаслуженно, может - нет. Но мне кажется, что не хвататет рейза на ривере.

[Сигма]

Это просто ROFL, но с двумя маленькими поправками:

Сообщение от wasistdas писал пн, 05 марта 2007 00:55

...и спасибо Победиту за рейтинг! ) Если бы я был с мадам Сигма на "ты",...

1. с "мадам" - явный перебор. Не по возрасту звание;

Сообщение от Цитата:

...хамил и послал бы ее куда-нить, то, наверное, рейтинг мог быть плюсовой

2. всё может быть. Но, скорее плюсовой рейтинг может быть поставлен за весёлые раздачи. Одну из которых посчастливилось лицезреть в этой теме.

P.S. Всегда такой обидчивый? И очень сорри за очередное неэтичное вклинивание.

Сообщение от msdos писал пн, 05 марта 2007 01:13

В принципе, я последнее время склоняюсь к мысли, что на префлопе можно играть вообще любую руку, но в таком случае должно быть что-то побольше чем: "Статы на всех точно не понмю.."

бесценность этого совета способна оценить только тяжесть собственного кошелька. Твои бы слова да самоуверенным и экспериментирующим в уши... Но, практика показывает, что вторая часть этой фразы, как правило, вообще всерьёз не воспринимается. Чем и стОит пользоваться без зазрения совести.

[Женя]

Сообщение от wasistdas писал вс, 04 марта 2007 21:01

Да, рейз возможен.. А как ты думаешь: от кого вероятней будет этот рейз - от дро или от собранной руки?

А какая разница от кого будет рейз? Факт в том что нам придётся поставить 2 ставки вместо одной... а то может даже и 3 ставки.

Ты сейчас ставишь 1:5 и как раз твои 8 концов тебе дают шансы 1:5. Получается твоя ставка идёт имеет нолевую доходность. Что фолд что кол - одно и тоже.
Но если вспонить что флоп могут райзануть, то у нас уже нету этих 1:5. А есть к примеру 1,2:5. У нас уже получается минусовая игра.

А ещё ведь есть возможность что у кого-то K Q или J чёрвовой масти. Чтобы это учесть нам нужно дисконтировать наши 8 концов. К примеру до 6. А шесть концов это уже не 1:5, а 1:7. Игра стаёт ещё более минусовой.