[pokerchatko]

Случай 1. Я сижу на батоне с
До меня зашло двое лимперов.
Флоп многообещающий - Все до меня – чек, я ставлю, сходит только ББ.
Торн - Полный штиль
Ривер - Итак – у меня идиотский стрит. Оба противника – чек. А я таки поставил сдуру. Ну и нарвался на вальта. Это, кстати, о полезности бета на ривере.


Случай 2. Я в РП2 с
Я тихо вползаю в игру после еще одного лимпера с РП1, за нами входят еще двое – Дерек и Дональд.
Флоп - Все пропускают.
Торн – на тебе - Я думаю – пора денег срубить и ставлю. Дерек уравнивает. Ну, думаю – сидит с пиковым тузом.
Ривер - Я ставлю… и тут Дерека понесло так, что пот был накрыт. У него было , и он мене вроде как построил засаду.

Случай 3. Сижу в РП3 с
РП2 – рэйз. Я – холодный колл, следующий кадр – рирэйз, еще один мужичок - холодный колл, и ББ накрывает пот. * РП2 сходит ( удивил, удивил). Итак, на флоп пошли четверо. В общем-то, я морально уже готов к тому, что играю против старшей пары.
ББ ставит, я уравниваюсь, кадр повышает, мужичок сходит. ББ делает рирэйз, и кадр на этот раз тоже уравнивается.
Торн - Ну, ребята – что скажете? ББ по обыкновению ставит, мы подтягиваемся.
Ривер - ББ несется дальше. Ну, теперь я уже плюнул на деньги кадра и повышаю. Кадр все-таки уравнивается, и тут у него как раз кончились фишки. А ББ все неймется. Ну, тогда я, понятное дело, накрываю пот. Открываем карты.

ББ - - тут тебе и пара тузов, и лучший флэш.
Кадр - - ну, на ривере, пожалуй засиделся – все-таки стол был безнадежен, но на последние деньги я, пожалуй, тоже полез бы.

*** Кстати, сейчас вот смотрю по базе - все четверо участников - такие себе отчаянные лузеры. Только КК чуть пассивен... но тоже не без придури.

[Профи]

Сообщение от pokerchatko писал(а) пт, 16 апреля 2004 13:02

Случай 1.....
Ну и нарвался на вальта. Это, кстати, о полезности бета на ривере.

В "умных" играх в таком случае полагается думать "а есть ли шансы что-то заработать на эту ставку?". У меня есть книжка "12 заданий по холдему" Майка Каро, там есть задачка тренирующая принятие решений в таких ситуациях.
Я лично смотрю на тенденции оппозиции, если их больше одного и про них у меня в Notes не написано, что они "прямые", то я сделаю чек.
Еще замечал, что некоторые оппоненты в таких ситуациях стремятся делать чек-рэйз с топ-парой или двумя парами, как бы пугая твой блеф, так-что валет хоть после рэйза и предсказуем, но ты правильно сделал, что уравнял.

Сообщение от Quote:

Случай 3....
РП2 – рэйз. Я – холодный колл,

По-моему, опасная тактика. JJ не любит среднего числа противников, а ты им оставил недорогой вход.

Сообщение от Quote:

Торн - Ну, ребята – что скажете? ББ по обыкновению ставит, мы подтягиваемся.

Рэйз. По моему все после тебя в круге готовы заплатить. Зачем откладывать? Может получиться собрать накрытый банк на обоих кругах. (Не хочется мешать теорию и рез-ты твоей конкретной раздачи, но если сделать это, то ты ведь сам говоришь, что видел, что у держателя KK денег почти не оставалось).

[pokerchatko]

Сообщение от Quote:

По-моему, опасная тактика. JJ не любит среднего числа противников, а ты им оставил недорогой вход.

Да, кстати, изначально забыл сказать - сейчас попробую подправить в оригинальном посте - куда же подевался РП2. Он-то как раз более денег не вложил и на последующие рерэйзы просто сбросился. Удивил, честно говоря.

А вход-то не такой уж и недорогой.

Сообщение от Quote:

Рэйз. По моему все после тебя в круге готовы заплатить. Зачем откладывать? Может получиться собрать накрытый банк на обоих кругах. (Не хочется мешать теорию и рез-ты твоей конкретной раздачи, но если сделать это, то ты ведь сам говоришь, что видел, что у держателя KK денег почти не оставалось).

Тоже вариант.

Может быть, отчасти я рассчитывал, что держатель продолжит наворачивать, а я пока посижу в тени.

Еще такая мысль - если бы я накрыл банк еще на торне, то кто его знает, захотел бы ББ выкладываться на ривере - может, все-таки почуял бы неладное? Я бы, по крайней мере, поостерегся.

[Профи]

Сообщение от Quote:

Еще такая мысль - если бы я накрыл банк еще на торне, то кто его знает, захотел бы ББ выкладываться на ривере - может, все-таки почуял бы неладное? Я бы, по крайней мере, поостерегся.

И в чем бы тогда получилась разница с реально осуществленным вариантом? На торн и ривер ведь ставки одинакового размера.

[pokerchatko]

Сообщение от Quote:

И в чем бы тогда получилась разница с реально осуществленным вариантом?

Да вроде никакой...

Но вот смотри - при рэйзе на торне мне наверняка положили бы флэш. Стал бы AA наворачивать торн? С пиковым тузом - как оно и было - возможно, с любыми другими - уж вряд ли.
Я так думаю - получилось так, что он мне все равно пику нарисовал, ну и пошел прибивать тузом сверху.

В общем - не знаю, может и упустил ставку-другую. Но и так все обернулось как нельзя лучше

[Zipp]

Сообщение от Quote:

ББ ставит, я уравниваюсь, кадр повышает, мужичок сходит. ББ делает рирэйз, и кадр на этот раз тоже уравнивается.

Правильно ли было, уравнивать ставку с двумя валетами, пытаясь поймать фулл? Ведь предполагалось, что как минимум у одного оппонента есть старшая пара. Т.о. остается только 2 аута, т.к. любая четверка дает кому-то старший фулл. И шансы не достаточны.

Поправьте меня, пожалуйста. Где я не прав?

[pokerchatko]

Да, если смотреть по науке - однозначно не стоило. Наверно, во многих ситуациях и не играл бы.

А здесь, тем не менее, поскольку весь флоп лег так низко, оверкарт не было, то пошел искать приключений. Все-таки при таком флопе они могли примерно по той же схеме разыгрывать и 10-10 против A-K.

Но продавливать флэш до упора - это тоже ошибка.