[Peter_Rus]

Лимит 3-6. Игроки относительно адекватны.

Задача 1.

Вы на ББ. У вас: Один человек, о котором вы ничего не знаете в СП - колл Все остальные посносили, включая МБ.

Выходит флоп:

Ваши действия?

1. Чек с намерением сдаться, если СП скажет бет.
2. Чек с намерением переувеличить в случае если СП скажет бет.
3. Бет с намерением переувеличить, если СП скажет рэйс.
4. Бет с намерением коллировать, если СП скажет рэйс.
5. Бет с намерением сдаться, если СП скажет рэйс.

Задача 2.

Вы на ББ. У вас: Один достаточно адекватный (хоть и неохотно сдающий нормальную карту), но агрессивный игрок (префлоп рэйсы около 8-9%) из позиции 4 off button делает рэйс. Все сносят включая МБ. Вы мягко коллируете. Выходит флоп:



Вы - чек. Он - бет. Вы рерэйс - он колл.

Терн:

Вы - бет. Соперник неожиданно - рэйс.



Ваши действия?

1. Колл.
2. Пас.
3. Рерэйс.

Вне зависимости от того, что произошло в предыдущем раунде:

Ривер:

Вы говорите первым:

Ваши действия:

1. Чек с намерением рерэйс.
2. Чек с намерением колл.
3. Бет с намерением паса при рэйсе.
4. Бет с намерением колла при рэйсе.
5. Бет с намерением рерэйса при рэйсе.

[pokerchatko]

Что ж, Питер, чтоб твой труд не пропал даром, пожалуй отвечу.

Задача 1.

Как бы то ни было, попробую дожить хоть до торна, пока что сдаваться не буду. Варианты 2 и 3 как-то не по мне.
Здесь наверняка попробую провернуть полублеф - вариант 4.
Впрочем, есть еще один совсем тихий вариант - чек/колл, а дальше по торну.

Задача 2.

После рэйза мало-мальски уважаемого мной соперника ( а таких подавляющее большинство) на торне наворачивать банк я уже не стал бы. Конечно, все возможно - и AK/J в том чиле, но... Так что я ухожу в оборону. Если человек глуп, то пусть сам заплатит.
А если нет - я не буду ему переплачивать. Ну ладно, разве что иногда отчаянный бет на ривере с намерением колла, да и то...

[AlanD]

Скорее всего АК или АJ. Таким образом - бет с намеринем колла.
Сет на сет - это фантастика один на один, принимать в расчет такое - недовыигрывать на мой взгляд.

[pokerchatko]

Все же одно дело игра 1-1, тут я согласен, наверняка можно переть напролом.

Другое дело, на мой взгляд - когда заходит один соперник с полного стола, тут я бы все же поостерегся. Ну ладно, бет на ривере - куда ни шло, ну потеряешь одной ставкой больше... но чек с намерением рэйза - это, по-моему, чересчур. Впрочем... я - не гусар, так себе - крестьянин...

[AlanD]

Сообщение от Quote:

Другое дело, на мой взгляд - когда заходит один соперник с полного стола, тут я бы все же поостерегся. Ну ладно, бет на ривере - куда ни шло, ну потеряешь одной ставкой больше...

Согласен, поостеречься надо, если на ривере он даст мне рерайз я скажу колл, ну может быть у него АА или КК или JJ или флэш червивый ... хммм, но все равно помоему в средней статистике беты на ривере окупят проигранные бет-коллы. (возможно и не всегда проигранные )

[pokerchatko]

А вот и проверь своим трекером.

А вот если он действительно сидел на недофлэше - правда, рэйз с его стороны на торне в этом случае малоуместен, разве что у него червовые туз + малка, что тогда? Если бы карта ему не пришла - мы бы с него вообще ничего не поимели, хоть ты бет хоть не бет - так какой же смысл бет ( чеком ты хоть оставишь ему возможность глупого блефа)? А раз пришла, то мы... ну, по крайней мере я, теряем здесь две ставки.

Bet + call я в данной ситуации я бы однозначно пробовал, скажем, имея на руках 9+10 ( хотя в этом случае, конечно, я бы дал ему знать еще торне)

[AlanD]

Сообщение от Quote:

разве что у него червовые туз + малка, что тогда? Если бы карта ему не пришла - мы бы с него вообще ничего не поимели, хоть ты бет хоть не бет

Ну как же так, имея пару тузей, на которой собственно рерайз и давал, ты хочешь сказать он бы не дал еще 6 уе !?

[pokerchatko]

Сообщение от Quote:

Ну как же так, имея пару тузей, на которой собственно рерайз и давал, ты хочешь сказать он бы не дал еще 6 уе !?

Ну да, в данном случае наверно дал бы...

Но... бабка надвое сказала. Мало ли чего ему захотелось со своим рэйзои? Во-первых, можно проверить, не продвигаем ли мы какого-нибудь дохлого вальта? Во-вторых, если чирва придет, то банк будет только больше. В-третьих, если чирва не придет, так может мы прочекаем...

Ну а вы-то сами на месте соперника в каком случае ( с какими минимальными картами) дали бы тот злополучный рэйс на торне?

[AlanD]

Я так мыслю, если бы я о противнике ничего не знал, дал бы на паре тузей с хорошим кикером, ибо блаинды очень любят тероризировать райзеров со своими мелкими парами ... Но это не в этом случае, тк на флопе была сурьезная торговля, я бы дал рерайз в случае двух пар с тузом.

[Peter_Rus]

Я бы сыграл так:

1 вопрос. Бет с намерением колл. Если терн не черва, не образует нам пары или стрита - выкинуть.

У нас имеется - 1 оверкарта, дырявый полуторный недострит (полуторный, т.к. дама дает нам 2-сторонний недострит) и бэкдорфлаш. Итого, можно посчитать это за 9 аутов, которые с высокой вероятностью дают нам лучшую руку. Райсов не было - старших пар в кармане у соперника не подозреваем. Скорей всего две разные карты и тогда вероятность того, что он хоть что-то собрал - 35%. Таким образом, - если он предполагает в этом случае любую пару, образованную нами с флопом - его колл будет не корректен и он скинет. Бетом мы захватываем банк приблизительно в 60% случаев, если соперник имеет что-то вроде АТs - он переувеличит и мы можем смело сказать колл, в поисках 9 аутов. Пот оддсы у нас будут. Если противник имеет среднюю пару с флопом или среднюю карманную пару - скорей всего он скажет колл и у нас будет шанс давать не дающий информации рэйс на терне если нам пришло че-то нужное.

Чек-колл - ошибка на мой взгляд. Лучше уж чек-рэйс. Чек-колл не дает нам возможности захватить банк прямо сейчас, а также провоцирует на полублеф с оверкартами, делая нас из ведущего ведомым.

2 вопрос. На терне. Я бы дал однозначно рерэйс тем более агрессивному сопернику. Один на один - практически любая пара - повод для атаки. Я же имею очень редкую для игры 1-1 ситуацию - сет, которую он просто не может прочесть. Поэтому он не сильно ошибается, если кладет мне среднюю пару или скажем валета. Я же кладу ему туза с хорошим кикером, причем не с вальтом, а скорей всего с дамой или королем т.к. он не стал бы говорить колл (а дал бы рерэйс) на рерэйс на "автоматический рэйс" после префлоп рэйса со старшей парой на флопе и тем более в кармане тем более при серьезной опасности стрита/флаша на флопе (кстати, не забываем, что рэйс достаточно поздний, что говорит о достаточно широком круге хэндов соперника). Существует маленькая вероятность, что он слоуплеит сет валетов или еще менее вероятно - сет восьмерок. Но она недостаточно высока, чтобы наш рерэйс перестал быть корректен.

На ривере, т.к. мы ходим первые - я бы предпочел на 80% рэйс/колл и на 20% чек/рэйс/колл для разнообразия. Исходим из того, что если у него есть пара тузов или две пары (а так скорей всего и есть) - он не скинет и скажет колл, а как человек агрессивный может также сказать рерэйс на карте ТКо - у нас прямая прибыль. Мы не дали оснований думать ему, что у нас был недофлеш - в этом случае мы бы вели себя спокойней на терне и флопе. После нашего рерайса на его рерайс на терне он уже подозревает у нас нижний допер на карте вроде 78 или 8J (ответ на райс на блайнде на которых был бы кое-как обоснован), который он уже вроде как скорей всего и переехал. Конечно у него может быть AQ червей и мы попадем на лишнюю ставку, но как и в прошлом случае - вероятность этого я оцениваю не более 20%, а стало быть наши рэйсы/рерэйсы верны. Т.е. оценку ривера можно показать так: 5% он скинет карты (на терне блефовал с картой вроде TT или 99) 60%- он скажет колл 20% он скажет рерэйс на убивающей нас карте 15% - он скажет рерэйс на проигрывающей нам карте.

Итого:5%*0+60%*1+15%*2-20%*2=0.6+0.3-0.4=0.5 в случае рэйс/колл.

Т.е. бет на ривере приносит нам приблизительно 0.5BB чистой прибыли.