[korovin]

Пробежал по ссылке. Удачи пожелать не могу - не верю. Умение вовремя сфолдить а не тянуть мертвую - одно из важных качеств игрока, которых тебе так же не хавтает. Могу только повторить свой старый совет - играй поменьше и помельче, дешевле обойдется. А луче вообще завязывай с этим делом

[Aleks62]

Почитал сейчас вашу дисскусию ,далеко вы зашли ,Коровин уже из проповедника против казино ,в инквизитора превратился ,всех связанных с игровым бизнесом сжечь то надо ,а Вано-еретик все равно кричит , "А все таки она вертится"

[ZW]

Сообщение от vano

Воз и ныне там... Не совсем так. Вот вроде и Zedmor справедливо меня "на смех" поднимает по теме незнания мной основных математических законов игры (он говорит, что это элементарное знание, "что имея МО +2.7% и банк в 1000 у.е, на рулетке нельзя позволять игруку ставку, большую чем в 0.8 у.е" - твои слова)

Но на самом то деле, эта математика осваивается за 3 дня плотного вхождения в тему. Разве не так? Я сейчас говорю не по применению этой математики в игре. Там не идет речь о знаниях, в игре идет речь о многих вещах, в которые за 3 дня не вьедешь.

К чему это я. Вот ты, Korovin, говорил что "этому" бизнесу нужны деньги и знания.
Денег у меня нет. Знания, какие то есть, какие-то получу за 3 дня, какие-то (и немалые) получал в течении 15 лет своей профессиональной деятельности.
А главное - есть желание. Желание работать не только за зарплату, а за идею (очень редкое сочетание в наши дни). Это (http://forum.cgm.ru/reklamnye_obyavl...haosa-net.html) должно сработать.

2Вано.
Посмотри внимательно на свой пост.
Ты играешь в игру с отрицательным МО.При этом денег у тебя нет.А есть-желание,и это главное.Другими словами ты играешь ради эмоций.При этом умом ты понимаешь что тебе нужны деньги,и у тебя их нет.Попробуй задать себе вопрос:на что ты играешь если у тебя нет денег?Проблема в том,что не ты контролируешь свое желание,а желание тебя.У тебя вроде как разумные рассужедения,но ум то поставлен на службу желания.Другими словами желание использует твой развитый ум для достижения своих целей.Отсюда вроде такие убедительные обоснования возможности игры,вот только надиктованны они желанием.Все бы ничего,но для того что бы жить этому желанию каждый раз будут требоваться все более сильные ощущения,и все покатиться как снежный ком.Или можно сравнить с гоночной машиной с поломанными тормозами в которую ты скорее всего пригласишь прокатиться "с ветерком" еще и близких.Я понимаю что ты будешь смотреть на этот пост через призму своего"желания",но все таки попробую посоветовать тебе проконсультироваться с доктором Куком,хотя бы для более успешного продвижения своих идей в массы.

[vano]

Вот опять. :(
В своем предыдущем посте я говорил о совсем другом желании. О желании работать в проекте по созданию и коммерческой эксплуатации первого рулеторума.
В чем дело? В том, что я не понимаю и не учитываю простого факта, что форумчане часто читают топики по очень большой диагонали?

[Garry Baldy]

Вано, убедил. Я тут, подумав, решил проинвестировать проект по созданию онлайн-казино (которое ты с упорством называешь "рулеторумом"). КЧ там будет обязательно. Но на работу я тебя не возьму. А вот поиграть - милости прошу.

[ZW]

Сообщение от vano

Вот опять. :(
В своем предыдущем посте я говорил о совсем другом желании. О желании работать в проекте по созданию и коммерческой эксплуатации первого рулеторума.
В чем дело? В том, что я не понимаю и не учитываю простого факта, что форумчане часто читают топики по очень большой диагонали?

В чем дело?Да в том то и дело,что ты говоришь о
желании работать в проекте по созданию и коммерческой эксплуатации первого рулеторума,а сам играешь в рулетку.Говоришь одно,а делаешь другое.Мне это показалось немного нелогичным.

[Zedmor]

Сообщение от Garry Baldy

Вано, убедил. Я тут, подумав, решил проинвестировать проект по созданию онлайн-казино (которое ты с упорством называешь "рулеторумом"). КЧ там будет обязательно. Но на работу я тебя не возьму. А вот поиграть - милости прошу.

Гарри, жжошь напалмом!

2Вано: Я поднял тебя на смех не потому, что знать базовые вещи про рассчет рисков недостойно человека, который интересуется игрой, а про то что человек, который не знает всех этих базовых вещей И делает ставки на реальные деньги И не пытается разобраться есть лудоман и иначе это не называется.

Давай я тебе расскажу свою историю про блекджек, про который я узнал со старого форума poker.ru

Итак, вот что я сделал ДО ТОГО как поставить свою первую ставку на реальные деньги:

a) прочитал архив форума, особенно посты Гарри, Пана Вотрубы и других
б) Скачал казино верите и начал тренировать базовую систему
в) Выучил базовку и добился отсутствия ошибок по ней (а она уже давала +1% на тех правилах)

И только после этого пришел в казино. Поиграв неделю каждый день и не понимая ничего про риски (я думал вообще что я буду спокойно так выигрывать 100 баксов за 4 часа игры просто, т.к. блекджек это туда-сюда, более менее, слова дисперсия я не знал) понял, что я не понимаю чем рискую и сколько зарабатываю (проиграв месячную зарплату что ли), прекратил играть, заказал на амазоне Шлезингера и Вонга (самые нужные книжки по БД), записался на западный форум bj21.com.

Прочитал Шлезингера про РОИ, соорудил простенькую табличку в экселе и понял, что чтобы выигрывать 100 баксов за 4 часа игры, играя по базовой, и иметь риск хотя бы 5% (мне это казалось очень мало) надо иметь банкролл около 5000 долларов (точные цифры не помню). Огорчился, начал разбираться в счете, так как он давал больше перевес и соответственно риски уменьшались. Разобрался почему же так что я буду ставить не все время по 10 баксов а иногда 5 баксов а иногда и 100 баксов, а риски мои будут МЕНЬШЕ (очень сложная мысль). Короче на одну неделю моего первого заплыва в казино было около 2 недель подготовки, и потом после неудачного опыта около месяца еще подготовки, после чего я после каждой казино сессии тренировал счет еще дома.

Далее - после проигрыша денег мои эмоции были такие - опустошение, нежелание играть, не хочу вообще больше играть, т.к. скорее всего это какой-то обман, желание разбираться, считать и моделировать и второй раз в казино я пошел уже разобравшись в рисках и со временем понял, что 2 сигмы довольно тяжело перейти и все эти риски, Келли и прочее работают и все идет нормально. Прекратил играть в блекджек я в основном потому, что честно говоря игра эта очень тупая и скучная, правила кончились, а шафлтрекинг я не освоил.

Я это пишу зачем - я считаю это хорошим, правильным подходам к играм. Тоже самое было в покере - когда я узнал про него я заказал кучу книжек, читал, форумы читал еще до того как сделать первую ставку и как что шло не так, разбирался в своей игре.

А то что ты делаешь это детский сад. Думать что кого-то там побеждаешь нарисовав хрень какую-т на дельфи которая никакой логики не имеет.

Ты ИГРАЕШЬ в игру на перевес. Ты придумал себе какую-то фигню про то что рулетка бьется и играешь в "побивание рулетки" с детскими игрушками, держишь себя в плену иллюзий, и не понимаешь, что ВСЕ ЭТО, всю эту игру для тебя выстроил твой больной мозг, которому нужна еще одна инъекция эндорфина и который строит для тебя как можно более прямые пути к еще одной ставочке.

P.S. А еще до этого я играл в рулетку по мартингейлу, когда мне было лет 18. Почему-то симуляции в экселе после какого-то громкого проигрыша хватило, чтобы понять что это бред и как это работает (мартингейл).

[ZW]

Сообщение от vano

Вот опять. :(
В своем предыдущем посте я говорил о совсем другом желании. О желании работать в проекте по созданию и коммерческой эксплуатации первого рулеторума.
В чем дело? В том, что я не понимаю и не учитываю простого факта, что форумчане часто читают топики по очень большой диагонали?

Попробую добавить ясности.Я вижу что написано "строго по буквам".Просто за буквами,если присмотреться выглядывает еще одна картина.Поэтому я и написал "присмотрись внимательней к своему посту".Обращу внимание что пишешь о своем ЖЕЛАНИИ,т.е. ты чувствуешь сильную тягу к чему -то.Ты его определяешь как "желании работать в проекте по созданию и коммерческой эксплуатации первого рулеторума".Обычно именно туда где есть наиболее сильное желание человек в первую очередь прикладывает свое время,силы и деньги(тем более которых нет).Куда ты их прикладываешь?В игру на рулетку.Именно там и есть твое ЖЕЛАНИЕ.Все остальное ширма вытканная что бы прикрыть"срамное место".
Извини Вано конечно если получилось резковато,донес свою мысль как сумел.

[vano]

Сообщение от Garry Baldy

Вано, убедил. Я тут, подумав, решил проинвестировать проект по созданию онлайн-казино (которое ты с упорством называешь "рулеторумом"). КЧ там будет обязательно. Но на работу я тебя не возьму.

Garry Baldy, если не возьмешь на работу (+ опцион на покупку процентов бизнеса по льготной цене (по номиналу)), то буду пиарить себя для других бизнесменов ещё и такой темой. "Кто хочет стать конкурентом знаменитого Garry Baldy!, возьмите меня на работу. Я знаю лучше его и его наемных манагеров тему КЧ, тему какое "оно" должно быть в рулеторуме и вообще, что такое - рулеторум".
Более того, буду также говорить, что вхождение Garry в эту нишу наглядно говорит о перспективности этого направления.

Если все-таки желающих поконкурировать не найдется, то буду вас на вашем форуме (будет у рулеторума форум?) бесплатно долбать предложениями по улучшению вашего сервиса. Если будет нормально сделано и так как надо, то может и играть у вас буду, иногда.

[vano]

Zedmor-у спасибо за пост, потом подробнее отвечу. Есть там очень полезные мысли (и для рулеторума) на тему того, какой подход должен быть у серьезного игрока (без разницы за какой стороной стола).

...Правда про "дельфийскую игрушку" - это не хрень и не "симуляция на экселе" и там вообще, сплошная логика, доведенная до своего предела.

Сообщение от ZW

Обычно именно туда где есть наиболее сильное желание человек в первую очередь прикладывает свое время,силы и деньги(тем более которых нет).Куда ты их прикладываешь?В игру на рулетку.

Неправильный вывод. Сравнительно много времени (больше обычных 1000 - 2000 спинов в месяц) рулю я стал уделять совсем недавно, когда начал вести "дневник рулеточника". Примерно столько же времени я уделял постам на форумах, работе над сайтом haosa.net, обновлениям версий magicspins, работе с Бюджетным Автоматом на капиталлере (там есть реальные владельцы долей (несколько десятков), которые даже получают ежемесчно дивиденды и которые не выходят на торгах, надеясь что может что-то получится из проекта дельное).


А теперь самое главное мое занятие. Примерно 70 часов в неделю я отдаю своей реальной работе. Реальной - это той, за которую получаю зарплату (гораздо меньшую, чем хочу... хотя я хочу не очень много, если начать сравнивать). Хочу немного при условии, что получится совмещать работу и желание (желание не играть, а сделать проект по этой интересной многим игре)

[ZW]

Вполне возможно что вывод я сделал неправильный.Он субъективен.

Остановимся на факте.Вано совсем недавно стал уделять больше времени рулю,чем раньше.Тенденция не настораживает?Чем ты ее себе объясняешь?Хотя скорее всего ты ее и не заметил.

[vano]

Да что же обо мне, да обо мне? И при этом не в нужном мне контексте?
Вот Garry в правильное русло разговор было перевел. Спросите у него, серьезно он или пошутил.

[Garry Baldy]

Я был абсолютно серьёзен. По крайней мере, в той части, которая касается того, что на работу я тебя не возьму (думаю об этом просто с ужасом).

[vano]

Ну после таких слов мне остается сказать только следующее: "Даже если позовешь - не пойду к тебе" Чувствую, не сработаемся.

[vano]

Обещал ответить Zedmor-у на его большой и умный пост

Сообщение от Zedmor

Давай я тебе расскажу свою историю про блекджек, про который я узнал со старого форума poker.ru
....
....
Я это пишу зачем - я считаю это хорошим, правильным подходам к играм. Тоже самое было в покере - когда я узнал про него я заказал кучу книжек, читал, форумы читал еще до того как сделать первую ставку и как что шло не так, разбирался в своей игре.

! Действительно правильный и хороший подход к игре. Именно такой подход к игре должен будет быть у дилера в рулеторуме. Начал с дилера, так как оппоненты должны будут с этим согласиться. У дилера будет плюсовое МО, но одно оно без "правильного и хорошего подхода к игре" (банкролменеджмент и т.д.) не гарантирует успех даже на рулетке.
С игроками по другую сторону стола сложнее. Банкролменеджмент в минусовой игре (как я понял) многими профи воспринимается как нонсенс. ...Пусть они сами с этим разбираются, ок?

А то что ты делаешь это детский сад. Думать что кого-то там побеждаешь нарисовав хрень какую-т на дельфи которая никакой логики не имеет.

Частично я на это уже ответил. Мне просто интересно, Zedmor - ты действительно не согласен признать то, что моя "хрень" из всего остального "хлама" самая умная и реально логичная? Ты в неё даже не стал вникать или делаешь такой вывод после вникания? Мне это интересно просто для себя и для некоторых выводов.

Ты ИГРАЕШЬ в игру на перевес. Ты придумал себе какую-то фигню про то что рулетка бьется и играешь в "побивание рулетки" с детскими игрушками, держишь себя в плену иллюзий, и не понимаешь, что ВСЕ ЭТО, всю эту игру для тебя выстроил твой больной мозг

Это не так. Я где-то сожалею, что из моих постов легче всего сделать именно такой вывод. Я своей игрой и постами об этом пытаюсь показать заинтересованным потенциально людям, что я в теме. И смешно меня ловить в незнании игровой азбуки, которая как я уже говорил, осваивается за 3 дня.... И плюс к этому, мало ли примеров (пусть будет Лобачевский), когда азбука противоречила новым представлениям? Впрочем мне подобные лавры реально не нужны, сейчас я "горю" темой рулеторума. Берите меня пока я тепленький, по-любому будет интересно, и большой процент что и сильно выгодно в итоге.

[Aleks62]

Вано ,к кому ты обращаешься непонятно ,ведь на этом форуме и у Юры в основном сидят игроки которые зарабатывают игрой в основном в покер за счет своего уменья и казино за счет бонусов ,и рулетка
им совершенно не интересна ,так как на ней нельзя отмывать бонус ,то есть если даже возьмет тебя кто то менеджером то прибыли от тебя не получит .по крайней мере с этим двух форумов только Филипыч тебя поддерживал ,да и то по моему матчасть начал учить и понял бесперпективность обыгрывания рулетки

[vano]

Прибыль рума не от выигрыша каких-либо его игроков, а от суммы сделанных ставок.
Примерная прибыль такая (очень упрощенный расчет). Путем всяких мероприятий ставим цель добиться 0.5% с сделанных ставок.
В качестве среднестатистического игрока берем vano с его приблизительно 50 тыс. у.е. годового оборота. Значит такой игрок в год рулеторуму принесет - 250 у.е. Чтобы иметь в год доход в 2.5 млн. у.е. проект должен будет привлечь около 10 тыс. таких игроков. Это не представляется мне сильно большой цифрой, особенно с учетом того, что vano - реально среднестатистический игрок в рулетку, так как играет он со средней интенсивностью и средним банком, во-вторых - это цифра - не ежедневное количество игроков, а общее число игроков делающих депозиты, в третьих - должно сильно помочь, что ниша эта - незанятая пока никем (Гарри вот конечно беспокоит, но 2 рума - это ещё не конкуренция)

[Aleks62]

Рулетрумов в онлайне не два ,а сотни ,это обычные казино с многопользовательской рулеткой ,самый популярный это казиноклаб ,там действительно сидят тысячи рулеточников .а в остальных в рулетку мало кто играет ,и создавать свой как ты называешь рулетрум вряд ли кто будет ,купят лицензию у Плайтека или Макрогейминга ,или вероятней всего русифицируют существуюийщий и наймут мальчиков или девочек для рекламы ,и зачем ты им нужен непонятно ,а если ты так уверен в своих силах по привлечению клиентов ,ну запишись сначала в пирамидку ,виртуального острова у Юры они рекламировались ,создай свою деревню на острове и привлекай клиентов играть в рулетку ,казино которое они рекламируют 32 RED,
ведь действительно хорошее , уже 4 года подряд признается лучшим ,стань брилиантом или кем там еще ,и поймешь стоит ли этим заниматься

[vano]

Покер есть и в онлайнказино... с чего это вдруг развелось столько покеррумов?

[Aleks62]

Сообщение от vano

Покер есть и в онлайнказино... с чего это вдруг развелось столько покеррумов?

Вано ты хотя бы разобрался в работе онлайн казино ,раз претендуешь
на роль генерального менеджера ,ведь это огромная индустрия ,
с миллиардными оборотами ,а там и так бешенная конкуренция ,вот сейчас Крипто загибается ,а ведь был в свое время лидером
А организовывать что то официально в России никто не будет ,так как организация азартных игр через интернет запрещена законом ,да и вобще с развитием хантерства мы мало привлекательны для Запада ,по моему наши выносят из казино больше чем прогрывают там