[Vadim Harrington]

Это я почему говорю, ты же мультишь, у тебя нет времени подумать над каждой раздачей 5 минут. Поэтому не надо ставить себя перед сложным выбором. Вот конкретный случай со стритом - эта рука подвержена тому, что ее перекупают. Стрит то мелкий. Ясно, что ты должен был на ривере коллировать минирейз оппонента, но я тебе скажу один однозначный факт: в самом начале турнира не надо раздувать банк с рукой, которая подвержена тому, что ее перекупают. Почему не попробовать сыграть чек-рейзом и выбить оппонента со флопа? Зачем ставка на терне, если уже есть вероятность того что твоя рука вторая?? Если ты делаешь ставку, как ты думаешь с какой руки ты там добираешь? И какая рука будет тебя коллировать на ривере. Нельзя ставить просто ради того чтобы ставить. Надо еще читать действия оппонента с какой рукой он там тебе отвечает.
Я бы стремился уже на флопе сыграть сверхагрессивно и выбить оппонента. Либо оставить банк небольшим.

[kazzloff]

ну на счёт тайтовой игры в начальной стадии-считаю,что с этим у меня полный порядок-2/7% вылеты в ранней/ранне-средней стадии и процентом итм(22%) я вполне даже доволен...играть ещё тайтовее -сугубо премиумы в супернитстайле мне к счастью не суждено-я просто себя уважать совсем брошу тогда уже))
по поводу мультитейблинга согласен-наверное если я стану играть как прежде 6-8 столов,то повышу качество игры и РОИ скажем до 40% как было на старом лимите (2,2 на 90 тел-хотя там структура намного мягче была-нельзя забывать опять же-я считаю,что как раз эти новые структуры и испортили многим игрокам моего плана показатели-вполне может быть,что это даже было так и задумано),но с другой стороны понизится число турниров сыгранных за сессию до 20-25(опять же по прошлому опыту могу сказать) и в итоге в среднем за сессию я могу рассчитывать на профит в 8 баксов(и то не факт,что я повышу таки РОИ до 40 с этой почти турбированной структурой)-то есть в полтора раза потеряю доход относительно настоящих показателей(я беру в расчёт 50 турниров,сыгранных с РОИ 25) А ведь на самом деле мне немаловажно какой доход у меня будет от покера-иначе просто фо фан я бы не играл ))

[kazzloff]

по поводу раздачи со стритом я всё же не согласен частично-не думаю,что ошибочно раздувать тут банк-я хочу собрать вылью с фд,с сетов,которые могут быть тупо заслоуплеены подобным типом оппонентов....ну и ещё кучи рук как бы....пары,две пары....на терне я тоже ставлю не просто так-не думай,что я ничего не знаю о смысле ставок-прочтя Балугу год назад многое по этой теме уяснил....одним словом я не пойму смысл твоего "не ставить с руками,которые могут перекупить".....это что теперь только на флешрояле сугубо играть?

[Vadim Harrington]

Ну, понимаешь, если говорить о прибыли, то тут надо высчитывать, может быть, турбо турниры ваще самые прибыльные. Допустим там у тебя рой 10%, но ты играешь их в в разы больше за сессию, плюс впп и фпп капают.
Но тут уже своя хитрость. Дисперсия, да. Соответственно, вот эти туры по 2.50 на 90 чел - они достаточно недисперсионные, хорошие, плюс действительно побольше времени реализовать свое преимущество над фишами, т.е. они стабильнее для бр. Вот надо взвесить все эти факторы и решить, что выгоднее играть и интереснее.
Я на данный момент остановился на турах по 3.50 т.к. меня устраивает соотношение сила соперников/размер призов, оно выгодное. Структура не айс.

[kazzloff]

всех с Праздником!и проживите этот год так,будто он последний!
С любовью,индейцы майя.

[kazzloff]

по теме-я конечно постоянно что-нибудь считаю.И могу сделать вывод на основе их,что в плане перспектив подъёма по лимитам(ну как бы все равно к этому любой игрок должен стремиться здесь-даже я)следующим может стать попытка поиграть на всенародно любимых 4,4/180 с БР от 700 .Думаю,что теоретически мне можно рассчитывать там на 25 турниров за сессию с минимальным РОИ около 20%,что даёт повышение среднего дохода от сессии на 70% по сравнению с сегодняшними значениями(22 против 13 баксов).Разница очень значительная,конечно по мне,поэтому вот так вдруг появляется цель,к которой можно вполне стараться стремиться,что уже очень даже хорошо!Кроме того с таким БР можно будет подключать любимые мтт за 3 бакса на выстрел как бы.Ну и вершиной этой мысленной пирамиды можно представить игру сугубо в мтт со средним би около 7 баксов,для чего понадобится бр порядка 3К.Сейчас посчитал-теоретически такого уровня я могу достигнуть к июлю этого года.Конечно,совсем не верится в эти цифры самому,поэтому ужасно интересно проверить сие на опыте.Вырисовывается некий марафончик-со 2 января сего года играю по 27 сессий в месяц,начиная со своего сегодняшнего лимита 1/45макс(по 50 туриков за сессию в среднем),подняв бр до 700 перехожу на игру в 4,40/180,играя те же 27 сессий по 25 турниров в каждой в среднем.К сожалению,вспомнил один форс-мажор-ЕВРО-2012,поэтому по ходу придумывания правил марафонца тут же (и в последний раз )меняю его правила-играю вплоть до первого удара по мячу в первом матче этого грандиозного события-а затем отпуск!на пару недель))ну а после вынужденного отпуска доигрываю и отметкой окончания марафона в таком случае пускай будет 20 июля-самый канун(если так можно говорить) концерта РХЧП в Москве,на котором как бы можно будет и отметить ,надеюсь удачное завершение марафона и невероятные для меня сейчас 3К в кассе ПС.Аллелуйя!))
ещё одна небольшая и надеюсь теперь -последняя поправка-марафон собираюсь играть в режиме no cashouts,за исключением одной суммы в 140 баксов,которые должен по кредиту за ноут,купленный ещё в том году.Ну и дай Бог,чтобы всё обошлось без каких-либо форс-мажоров!

[kazzloff]

в который раз убеждаюсь-стоило лишь только какой то план задумать и тут же жестокий облом-первая сессия этого года (50 турниров) закончилась в минус 30.как же по идиотски всё получилось то))марафон только вчера задуманный уже под реальной угрозой-БР всего 53 бакса.Конечно я продолжу играть единички,но если просяду ещё раз ,то прямая дорога на тяжёлый и скорее всего довольно затратный по времени путь на 0,25/45..и задепить то готов да нечего после этих праздников всех((полный мрак и фейспалм какой то...

[rusvirus]

С банкролл менеджментом шутки плохи!
Я советовал бы уже сейчас временно спуститься на лимит пониже.

[kazzloff]

да я всё понимаю и осознаю,конечно....но раз сам заварил эту кашу с марафоном спускаться буду только тогда,когда не будет в наличии 50би на сессию..

[rusvirus]

Тогда желаю удачи! Надеюсь, что твоё упорство будет вознаграждено.

[kazzloff]

сегодняшнюю да и впрочем вчерашнюю сессию очень хорошо можно охарактеризовать примерно вот такой раздачкой))

Poker Stars $0.91+$0.09 No Limit Hold'em Tournament - t300/t600 Blinds + t50 - 5 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

mindutis (SB): t29673 M = 25.80
Hero (BB): t6002 M = 5.22
bozman96 (UTG): t8047 M = 7.00
erpositivo (CO): t10390 M = 9.03
huesito456 (BTN): t13388 M = 11.64

Pre Flop: (t1150) Hero is BB with 9 9
2 folds, huesito456 calls t600, mindutis raises to t2400, Hero raises to t5952 all in, 1 fold, mindutis calls t3552

Flop: (t12754) K 8 Q (2 players - 1 is all in)

Turn: (t12754) 8 (2 players - 1 is all in)

River: (t12754) 8 (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t12754
mindutis shows 8 7 (four of a kind, Eights)
Hero shows 9 9 (a full house, Eights full of Nines)
mindutis wins t12754


но всё же каким то чудом (впрочем как раньше) вывел сегодня 50 туриков в плюс 14.
есть ещё раздачки,показавшиеся мне интересными по ходу игры,вот:
Poker Stars $0.91+$0.09 No Limit Hold'em Tournament - t10/t20 Blinds - 8 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

yupoke (BB): t2510 125.50 BBs
wr4ithch4ser (UTG): t1490 74.50 BBs
freeflay (UTG+1): t1430 71.50 BBs
Pioner71 (MP1): t2090 104.50 BBs
FEDR16 (MP2): t180 9 BBs
Hero (CO): t1490 74.50 BBs
jasperfantoe (BTN): t2830 141.50 BBs
Noé_II (SB): t1480 74 BBs

Pre Flop: (t30) Hero is CO with A K
2 folds, Pioner71 raises to t80, FEDR16 raises to t180 all in, Hero calls t180, jasperfantoe calls t180, 1 fold, yupoke raises to t2510 all in, Pioner71 calls t2010 all in, 1 fold, jasperfantoe calls t2330

Flop: (t7480) 3 T 7 (4 players - 3 are all in)

Turn: (t7480) Q (4 players - 3 are all in)

River: (t7480) A (4 players - 3 are all in)

Final Pot: t7480
yupoke shows K A (a pair of Aces)
Pioner71 shows 5 5 (a pair of Fives)
FEDR16 shows 6 8 (high card Ace)
jasperfantoe shows J J (a pair of Jacks)
yupoke wins t840
yupoke wins t5730
yupoke wins t910
тут хотелось перекрутить рейзера,но приссал учитывая,что начало турнира и небольшое ФЭ на мой взгляд- решил зайти флоп глянуть))а вот бразильский фиш(довольно таки тайт по статам) не приссал,за что и был вознаграждён,красава))

Poker Stars $0.91+$0.09 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 9 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

chavalin91 (BTN): t1405 46.83 BBs
Maulwurf008 (SB): t2175 72.50 BBs
KimVA1980 (BB): t2805 93.50 BBs
mika_b84 (UTG): t1375 45.83 BBs
henri0909 (UTG+1): t1945 64.83 BBs
Carax123 (UTG+2): t2805 93.50 BBs
Hero (MP1): t1521 50.70 BBs
miss paula07 (MP2): t2304 76.80 BBs
JuanMag (CO): t930 31 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is MP1 with 8 8
3 folds, Hero raises to t72, 2 folds, chavalin91 calls t72, 2 folds

Flop: (t189) 9 T J (2 players)
Hero checks, chavalin91 bets t103, Hero calls t103

Turn: (t395) 5 (2 players)
Hero checks, chavalin91 bets t217, Hero folds

Final Pot: t395
chavalin91 wins t395
тут колдколит адекват с очень маленьким процентом колдколла.....вот не знаю-может стоит в таких ситуациях падать сразу на флопе?хотя весело.если он меня поимел с АД просто...хз кароче

Poker Stars $0.91+$0.09 No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 9 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

robyliviu (BB): t2960 98.67 BBs
69oomph69 (UTG): t1170 39 BBs
SuperQt26 (UTG+1): t1256 41.87 BBs
chickee1407 (UTG+2): t1224 40.80 BBs
marschurr (MP1): t3331 111.03 BBs
kamikaze383 (MP2): t1487 49.57 BBs
Shahmatisro4 (CO): t1694 56.47 BBs
MCHUGH-MUFC (BTN): t1443 48.10 BBs
Hero (SB): t1395 46.50 BBs

Pre Flop: (t45) Hero is SB with Q Q
69oomph69 raises to t90, 6 folds, Hero calls t75, 1 fold

Flop: (t210) 7 J 2 (2 players)
Hero checks, 69oomph69 bets t150, Hero calls t150

Turn: (t510) 7 (2 players)
Hero checks, 69oomph69 bets t210, Hero calls t210

River: (t930) 8 (2 players)
Hero checks, 69oomph69 bets t720 all in, Hero calls t720

Final Pot: t2370
69oomph69 shows K K (two pair, Kings and Sevens)
Hero shows Q Q (two pair, Queens and Sevens)
69oomph69 wins t2370
ну тут чел то ли новый за столом то ли статы на него не набраны.....вот решил так дам разыграть-оцените)

[Wild Bacon]

В предпоследней раздаче, мне кажется, наш конбет бы прояснил ситуацию. А собирать нижний стрит - не самая лучшая идея.
В последней слишком пассивная игра с твоей стороны. 3бетим префлоп и готовы зарубаться на стэк, если нет соответствующих статов на оппа.

[rusvirus]

Сообщение от Wild Bacon

В предпоследней раздаче, мне кажется, наш конбет бы прояснил ситуацию. А собирать нижний стрит - не самая лучшая идея.
В последней слишком пассивная игра с твоей стороны. 3бетим префлоп и готовы зарубаться на стэк, если нет соответствующих статов на оппа.

Полностью согласен

[kazzloff]

полная бредятина и отстой....плюс 3 бакса..очевидно,что все мои расчёты были неверны и РОи в этой тупой пиханине постепенно снизится как минимум до уровня ведущих регов-нитов лимита(10-15%)....фак
хотел раздач выложить и сохранял их по ходу игры,а сейчас посмотрел,а там одни бедбиты и кулера....как бы ваще неинтересно

[kazzloff]

блин,вот лошара же-так тупо завалил последний турнир в топ-3 уже.....мозг во время раздачи ваще не включился-одними эмоциями управлял,когда нажимал на кнопку калл(((ну когда же научусь играть без эмоций и строго по делу,что называется.....ну сегодня так то откатило чуть чуть наконец то..47 туриков в плюс 16...сравнения тянуть наладилось всего лишь))аллелуйя!

[Vadim Harrington]

По поводу раздачи где ты с АК зашел смотреть флоп, заплатив 180 фишек против троих оппонентов - это не есть хорошо. Ты платишь очень дорого, но уверен ли ты что сможешь заработать много фишек, если придет А или К??
АК при мелких блайндах оценивается чисто в зависимости от оппонентов. Если ты знаешь что там фиш который заколлит тебя с А-хай или с парой 66, тогда пихай на префлопе. Если чуешь что может быть сильная рука, не жадничай и отваливайся на префлопе. Это не та рука, с которой стоит лезть в постфлоп игру против фишей, тем более против 3 оппонентов твои шансы на победу не так велики.
С 88 раздача. Ну, по логике большинства игроков турниров по баксу да и вообще микролимитов, минирейз означает слабую руку. Но контбет делать ты все равно на таком флопе просто обязан. Если ты будешь играть по принципу - ой, флоп не идеальный, буду играть чек-колл, это же будет очевидным для всех.
А что касается QQ. Если уж ты решил так играть типа слоуплей, тогда колл на ривере не очень понятен. Какую руку ты там бьешь? AJ? Или он с 1010 так ставит до конца? При бб 30 ты играешь по сути кэш, так что колл на ривере мне кажется слабым решением. По крайней мере в кэше на лимите 25 в такой раздаче ты бы чаще всего при шоудауне увижел бы у оппонетата сет, КК или АА. Лучше и правда голову не ломать - идти алын на префлопе.

[kazzloff]

вчера не играл-совсем настроения было-усталость какая то накопилась чему виной недосыпы постоянные....сегодня состояние немногим лучше ,учитывая,что по ходу шею продуло и её больно поворачивать вправо-старость не радость кароч,но по игре соскучился даже чуть чуть-так что запускаю турниры))буду рад,если смогу отыграть максимально правильно и без излишней тильтовой эмоциональности...
всем признателен за внимание к моим скромным раздачам..в целом ,все мнения понимаю и учитываю-вот только в раздаче с 88 не понимаю до конца-кбетом мы первращаем руку в блеф и дальше сдаёмся или ещё что то и как то?))ну то есть для чего ставим и какой план на раздачу дальше...опп не такой уж фиш-скорее типичный рег-нит лимита...

[rusvirus]

Сообщение от kazzloff

вчера не играл-совсем настроения было-усталость какая то накопилась чему виной недосыпы постоянные....сегодня состояние немногим лучше ,учитывая,что по ходу шею продуло и её больно поворачивать вправо-старость не радость кароч,но по игре соскучился даже чуть чуть-так что запускаю турниры))буду рад,если смогу отыграть максимально правильно и без излишней тильтовой эмоциональности...
всем признателен за внимание к моим скромным раздачам..в целом ,все мнения понимаю и учитываю-вот только в раздаче с 88 не понимаю до конца-кбетом мы первращаем руку в блеф и дальше сдаёмся или ещё что то и как то?))ну то есть для чего ставим и какой план на раздачу дальше...опп не такой уж фиш-скорее типичный рег-нит лимита...

Ты был прав, что не играл вчера. Очень важно быть абсолютно здоровым и полностью настроенным на игру. Насчет раздачи с 88: контбет чаще всего делается для получения инфы о силе хэнда оппа. Так как он нит - это ещё более актуально. Если он заколлит, то стараемся дочековать до ривера, коллируя мелкие ставки. Если он рейзнет, то спокойно выкидываем. И ещё: давай выздоравливай быстрее!

[Vadim Harrington]

Какая разница, нит или лузовый фиш, контбет на таком флопе нужен, чтобы понять, что там у оппонента. Разница в том, что нит будет скорее всего коллировать как минимум с топ-парой (если он в курсе, что ты сам тайтовый), а фиш может с каким-то странным дро упереться или по второй паре заколлить, НО! Контбетом ты не даешь возможности легко себя заблефовать. С любой средней парой ты чаще всего увидишь не очень приятный флоп. Для твоих 88 был бы неплох флоп типа 563, да. Но такое редко. Так что раз уж разыгрываешь 88, то надо бороться! А то некоторые товарищи будут думать, что ты на флопе ставишь контбет только с монстром, а все остальные хенды надеешься прочековать. И как ты собираешься их тогда переиграть... Не парься, уже это все пройдено.

[kazzloff]

вообще то здесь 88 и прочие низкие карманки я играю тупо на сет-исключением могут быть какие то подходящие страшные для оппов доски-эта явно не такая))он в неё вцепится как лев и мой блеф/полублеф чаще всего будет очень дорогим,а учитывая,что передо мной нит-адекват,то я ещё чаще всего проплачу его натс....я думаю,что поиграв хз сколько турниров в эту игру можно уже и без ставок часто понимать где ты....имхо