Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 17.09.2011, 23:53     TS Старый   #81 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
Всем доброго вечера! Поиграть нормально мне сегодня так и не дали, рук опять очень мало, утром немного скакал пинг из-за чего онгейм отключался секунд на 5 и играть было невозможно, потерял прилично рук, профит в ХМ-е меньше чем на самом деле, ну и собственно результат:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: graph.jpg
Просмотров: 5
Размер:	183.5 Кб
ID:	115902  
Изображения
 
Nazman вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 18.09.2011, 00:37     TS Старый   #82 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
Теперь по сдачам:
1)

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
3 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN ($51.30)
Hero (SB) ($21.07)
BB ($15.40)

Pre-Flop: ($0.30, 3 players) Hero is SB 9 K
BTN raises to $0.60, Hero raises to $2, BB folds, BTN calls $1.40

Flop: 8 9 4 ($4.20, 2 players)
Hero bets $2.50, BTN raises to $6, Hero goes all-in $19.07, BTN calls $13.07

Turn: 5 ($42.34, 2 players, 1 all-in)

River: 4 ($42.34, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $42.34
Hero shows
9 K
BTN shows
7 A

Hero wins $40.34 (net +$19.27)

BTN lost $21.07

Стол развалился, но я решил сыграть ДБ раз уж поставил ББ, опп 26/22 колл 3 бета 36%, фолд на кбет в 3бет поте 33%, рейз кбета правда маловат всего 8%, есть также нотс что коллирует маргинальные руки на 3бет, рук 1,2 к на него, посчитал что в его диапазоне будет не много рук которые меня бьют, а рук-дро будет гораздо больше, довольно дисперсионно конечно, возможно у кого-нибудь есть другие мысли на этот счет?

2)
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($6.70)
UTG+1 ($85.50)
CO ($20)
BTN ($37.79)
SB ($36.41)
Hero (BB) ($37.53)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BB 9 9
4 folds, SB raises to $0.60, Hero raises to $2, SB raises to $5, Hero calls $3

Flop: 4 3 6 ($10, 2 players)
SB bets $6, Hero calls $6

Turn: A ($22, 2 players)
SB checks, Hero checks

River: J ($22, 2 players)
SB checks, Hero checks

Довольно необычная для меня раздача. Опп 28/21, опен рейз с СБ 43%, 4бет 23%, кбет в 3бет поте 93%, т.е. будучи агрессором он почти всегда ставит флоп. Я посчитал что будучи в позиции я смогу досмотреть до терна, а ставить 2 блеф бареля ему будет очень тяжело, именно блеф, так как я считал что диапазон 4бета слишком широк против меня, но 5 бетить я не хотел, так как стеки были расширенные и я мог лишь недобрать с блефа и проиграть больше действительно сильной руке.

3)

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero (UTG) ($31.85)
CO ($26.45)
BTN ($4.67)
SB ($35.11)
BB ($19.27)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is UTG A K
Hero raises to $0.60, 1 fold, BTN calls $0.60, 1 fold, BB raises to $2.60, Hero calls $2, BTN calls $2

Flop: 3 2 6 ($7.90, 3 players)
BB bets $4.50, Hero folds, BTN folds

Final Pot: $12.40

BB wins $12.01 (net +$4.91)

BTN lost $2.60
Hero lost $2.60

Еще одна не тривиальная для меня раздача, терпеть не могу коллировать неготовые руки, но 4 бетить не решился, опп 18/13/5,4 кбет 60%(в 3бет поте), не знаю был ли смысл колоть его кбет, так как шд велью у нас почти нету, разве что против тузов слабее, которых там довольно мало, а ставить терн на его чек с пустой рукой тоже как то не очень, потому что на столь сухом борде он может чекнуть оверпару дабы добрать с наших блефов.

4)
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($36.16)
UTG+1 ($26.72)
CO ($20.26)
BTN ($21.01)
Hero (SB) ($28.07)
BB ($19.70)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is SB Q J
1 fold, UTG+1 calls $0.20, 2 folds, Hero raises to $1.20, 1 fold, UTG+1 calls $1

Flop: 5 10 Q ($2.60, 2 players)
Hero bets $1.75, UTG+1 calls $1.75

Turn: 3 ($6.10, 2 players)
Hero bets $4, UTG+1 calls $4

River: 9 ($14.10, 2 players)
Hero ?

Опп 25/5, call open 13%, фолд ту кбет 43%, агрессия общая 0.8, остальное думаю не достоверно, рук всего 65. Играть ли чек/пас тут?
Nazman вне форума      
Старый 18.09.2011, 04:26   #83 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Conflux
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 759
Цитата:
Сообщение от Nazman Посмотреть сообщение
Довольно необычная для меня раздача. Опп 28/21, опен рейз с СБ 43%, 4бет 23%, кбет в 3бет поте 93%, т.е. будучи агрессором он почти всегда ставит флоп. Я посчитал что будучи в позиции я смогу досмотреть до терна, а ставить 2 блеф бареля ему будет очень тяжело, именно блеф, так как я считал что диапазон 4бета слишком широк против меня, но 5 бетить я не хотел, так как стеки были расширенные и я мог лишь недобрать с блефа и проиграть больше действительно сильной руке.
Как можно добрать с блефа с девятками в 4 бет поте? Ничего не понимаю. То есть план был колл эни флоп, если он лепит второй барель - фолд, если нет - ? ? ? чек, чек/фолд? Так а как можно с этого добрать, если его 4 бет примерно топ 10% рук (23% от 43%, и то, я так понимаю 23% - это с эни позишна, так что еще уже на самом деле), которые чуть лучше стоят девяток (53% на 47%).
Conflux вне форума      
Старый 18.09.2011, 05:52   #84 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ATnewTACK
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 3,712
По поводу 3й раздачи. А есть вообще смысл коллить 3бет? Ты открываешь из утг, добавляется ещё один пассажир, и весьма тайтовый опп тебя 3бетит. Даже против 5% это флип, а учитывая твою позицию, я сомневаюсь, что опп будет 5% здесь 3бетить.
__________________
Sing with me just for today, maybe tomorrow the good Lord will take you away.
ATnewTACK вне форума      
Старый 18.09.2011, 08:18     TS Старый   #85 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
to Conflux:
Чаще всего блеф 4беты делаются на СО, ДБ и в войне СБ вс ББ, поэтому диапазон если и будет уже, то явно не сильно. Я не собирался коллировать кбет на любом флопе, к примеру на флопе АКQ в этом нет никакого смысла, так как у нас практически отсутствует ШД велью, но на флопе с 1-й оверкартой я вполне мог продолжить борьбу за пот. Также никто не отменял получения сета, а имплайды могут окупить и колл на сет онли. Вот такая логика =)

to ATnewTACK:
Именно поэтому сдача и вызвала вопросы. Лично мне очень тяжело зарывать АК мастевые в позиции за сквиз, будучи довольно лузовым в префлоп рейзах и имея также 2 блокера, останавливает только тайтовость оппа. Сегодня я сыграл 4бет/колл АИ в подобной сдаче, считая что меня будут 3бетить не только QQ+, так как имел очень агрессивный имидж за столом, но ниты, они такие ниииты....
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
Hero (UTG) ($61.05)
UTG+1 ($11.74)
CO ($32.17)
BTN ($19.77)
SB ($19.40)
BB ($17)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is UTG A K
Hero raises to $0.60, 3 folds, SB raises to $2.50, 1 fold, Hero raises to $6, SB goes all-in $19.40, Hero calls $13.40

Flop: 5 6 9 ($39, 2 players, 1 all-in)

Turn: 7 ($39, 2 players, 1 all-in)

River: 2 ($39, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $39
Hero shows
A K
SB shows
K K

SB wins $37.05 (net +$17.65)

Hero lost $19.40
Nazman вне форума      
Старый 18.09.2011, 08:26   #86 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
1. слишком дисперсионно. тупо гэмблинг как по мне. 3бет очень спорный, я такие тоже делаю, но против более тайтовых ребят, которые чаще фолдят на 3бет, т.к. мы чаще надеемся на ФЕ с такой рукой. если ты знаешь что у него в диапазоне кола 3бета есть Ах руки и прочий бродвей, твой 3бет - деньги в печку, особенно без позы, и особенно если он редко сдается на кбет.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 18.09.2011, 08:33   #87 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
2. твои девятки хороши против такого на низкой доске. а вот на доске с оверкартами как ты собрался выигрывать на терне? ну собсна и этот терн на это как бэ намекает. выбивать его после флоата мы не готовы, а ривер может легко принести ему победу, опять же по оверкарте или старшему флашу.
здесь я однозначно за 5бет префлоп, если уж мы решились на 3бет. забрать мертвые деньги и не отдать эквити нашей руки никогда не плохо.
хотя лучший вариант здесь по мне (с учетом стеков) колл префлоп, использование позиции и игра постфлоп против лепилы.

3. я бы еще на сквиз его посмотрел. бывают такие оппы - вроде тайтово играют, но начитались на покерс-джи, что сквизы - это очень прибыльный мув, и лупят их куда активнее, чем чистые 3беты. по дефолту конечно фолд префлоп.

4. бетпот по флопу и терну. ривер бетфолд 1/3, как добор и профилактика блефа. вряд ли доберем с недоехавших ФД, но может каким совпадением зацепиться. о чекфолде речи не может быть.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 18.09.2011, 12:37   #88 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Conflux
 
Регистрация: 16.02.2009
Сообщений: 759
Цитата:
Сообщение от Nazman Посмотреть сообщение
to Conflux:
Чаще всего блеф 4беты делаются на СО, ДБ и в войне СБ вс ББ, поэтому диапазон если и будет уже, то явно не сильно
А что такое "ДБ"?
Conflux вне форума      
Старый 18.09.2011, 15:20   #89 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jake_Green
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,051
1) - ничего не понятно, все зависит от динамики и его статов, если была предыстория где он лузово с тобой зарубался - может быть и правильно сыграно. В неизвестного - конечно крейзи-линия.

2) в такую агро-обезьяну с 4-бет 23%, если уж решил зарубиться - девятки нужно пушить префлоп. В 79% случаев ты увидишь на флопе оверкарту и на хера это спрашивается надо с глубокими стеками. Я бы либо пушил либо зарывал префлоп.
посмотрел в PokerStove, 99 против 23% диапазона имеют 55.6 на 44.4, поэтому - пуш.

3) зачем нам его пфр, впип и прочая лабуда. смотрим - СКВИЗ и фолд на 4-бет. В большинстве случаев - я бы пихал префлоп. Смотреть с АКs мультивей пот мне бы не очень хотелось.

4) наверно меньше 3бет, что за "нервные" 1.20. меньше терн. а так ты раздул пот без позы, а теперь чешешь репу)) Я бы поставил пол-банка и сбросил на рейз.
Jake_Green вне форума      
Старый 18.09.2011, 17:38     TS Старый   #90 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
Ну наконец то дискуссия! Итак по поводу сдачи с 99 хочу всем напомнить что стеки по 180бб+, так что задумайтесь, разумно ли 5бетить тут и приведите математическое обоснование. Если бы речь шла об ординарных стеках я бы не спрашивал и пушил тут со спокойной душой.

to Jake Green: дельное замечание на счет 3-ей, однако статов на него реально мало и не всегда они будут достоверны. В 4-й мы делаем изолейт рейз с СБ против лимпа от фиша, а не 3бет.

to Conflux: ДБ=DB=dealer button, раскладку было лень переключать)))

to $$magnet$$: на счет 4-й сдачи, имхо мы можем добрать только с 10-ки, т.е. J10, K10, A10 и очень редко там будет Q8s.
Nazman вне форума      
Старый 18.09.2011, 17:55   #91 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jake_Green
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,051
Цитата:
Сообщение от Nazman Посмотреть сообщение
Ну наконец то дискуссия! Итак по поводу сдачи с 99 хочу всем напомнить что стеки по 180бб+, так что задумайтесь, разумно ли 5бетить тут и приведите математическое обоснование.
если он 4бетит 23% рук, то 99 имеют против него 56 на 44, то есть если ты 100 раз пихнешь против него на 99-ках то 56 раз выиграешь, 44 проиграешь. Я тут не беру во внимание 5-бет, 6-бет... 4бет = АИ.

Цитата:
Сообщение от Nazman Посмотреть сообщение
Если бы речь шла об ординарных стеках я бы не спрашивал и пушил тут со спокойной душой.
опять же математически, ты в 80% случаев увидишь доску с оверкартой и будешь принимать оооооочень сложные решения ввалив уже треть стека на префлопе.

Я за то чтобы определиться сразу - либо отвалиться на 3бет либо впушить, а колл = нервотрепка постфлоп.
Jake_Green вне форума      
Старый 18.09.2011, 17:59   #92 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jake_Green
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,051
Цитата:
Сообщение от Nazman Посмотреть сообщение
В 4-й мы делаем изолейт рейз с СБ против лимпа от фиша, а не 3бет.
сурово ты изолейтишь поднимая в х6 с довольно посредственной рукой без позы, с-бет без вопросов, на терне опять же разгоняешь пот-бетом банк до безобразия.
И чо делать на ривере?? Кто знает, я не знаю.
Jake_Green вне форума      
Старый 18.09.2011, 21:25     TS Старый   #93 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
Мда, я ожидал чего то более полезного, думаю ты не совсем понимаешь о чем говоришь, так как то, что 99 имеют против диапазона 4бета 56 на 44 совсем не означает что сделав 4бет 5$ парень заколлирует еще 31$ на АJs к примеру. И мы добавляем 3$ за общий банк 10$ в позиции и имеем за спиной еще по 31$ в стеках, а значит мы суммарно вкладываем чуть меньше 1/7 от нашего общего стека. Пожалуй стоит внимательнее смотреть раздачи. В 4-й мы на терне ставим не полный банк, а всего 2/3 пота, если считаешь что можем поставить меньше и будем правы - мотивируй, а изолейтить я могу сколько угодно, так как могу трипл барелить блефово если потребуется.
Nazman вне форума      
Старый 19.09.2011, 00:21   #94 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jake_Green
 
Регистрация: 31.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,051
как же все нежно тут реагируют на любые обсуждения , дневники у парней для самолюбования чтоли?

ок, расскажи тогда какие мысли были у тебя в голове когда ты коллировал 4бет с 9-ками, я поучусь, для меня этот колл за гранью добра и зла. Реально "досмотреть до терна"?
Jake_Green вне форума      
Старый 19.09.2011, 15:38     TS Старый   #95 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
неуместный сарказм имхо, я лишь указал тебе на то, что ты невнимательно читаешь сдачи и делаешь поспешные выводы. Да я реально хотел досмотреть до терна, так как был уверен что он поставит кбет на флопе почти с любой своей рукой, а сильных рук у него будет не так много, значит мы вполне можем выбить его на терне со слабых и средних рук и спокойно уйдем от его велью в позиции. Ну и конечно не стоит забывать что я могу прикупить сет и выиграть почти 2-й стек если всетаки у него будет топ его диапазона.
Мне не нравятся рассуждения о пуше префлоп, так как здравомыслящие реги не играют блеф 4бет и колл АИ на 180бб, а играют 4бет/фолд, а значит в случае колла мы изредка будем иметь коин флип против АКs, а в основном 18 на 82 против пары выше. Возможно если бы мы сделали 5 бет в 10$, то частенько получили бы фолд, но я в этом не уверен, так как статистики по 5 бетам у меня нету и рассуждать на эту тему сложно.
Nazman вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 19.09.2011, 17:29   #96 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для _Ali_
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Глубинка
Сообщений: 1,410
Отправить сообщение для _Ali_ с помощью Skype™
Мне сначала показалась 2я раздача каким то анрилом, сейчас кажется приобретает реальные очертания. Вот в цифрах для 99 :

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19.09.jpg
Просмотров: 8
Размер:	294.8 Кб
ID:	115950

1. Оверпара и старше.
2. Пара на флопе с одной с оверкартой (42,9%) + п.1 = 71,4%.
3. Младшая пара на флопе (28,6%), вообще все что младше п.1 и п.2.

1я рука все-таки довольно оптимистично, но если агрессивная история имело место, то наверное не ошибка.
Колл сквиза с АКs в позиции против нита абсолютно нормален для меня, если я за этим столом еб#шил налево и направо.
__________________
Ганди: "Сегодня - это то завтра, о котором Вы беспокоились вчера. Стоило ли?"
_Ali_ вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 19.09.2011, 19:53   #97 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Jake_Green Посмотреть сообщение
сурово ты изолейтишь поднимая в х6 с довольно посредственной рукой без позы, с-бет без вопросов, на терне опять же разгоняешь пот-бетом банк до безобразия.
И чо делать на ривере?? Кто знает, я не знаю.
абсолютно норм. изолейт как по мне. у нас хорошая рука против лимпера. мы и не против забрать банк префлоп, и при этом готовы играть постфлоп, т.к. эдж над фишом имеем.
сам варьирую изолейт 5-6бб в зависимости от руки, позиции, характера фиша и игровой динамики.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 19.09.2011, 20:03   #98 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Цитата:
Сообщение от Nazman Посмотреть сообщение
to $$magnet$$: на счет 4-й сдачи, имхо мы можем добрать только с 10-ки, т.е. J10, K10, A10 и очень редко там будет Q8s.
мне думается, Qx будет тащить до упора. и почему только Q8??? еще есть Q7, 6, 4, 2. и предположим у него был какой-то гатшот или ФД с 9-кой - два бареля он тащит изи и на ривере ловит пару. если он совсем тяжелый, то сфолдить третью пару на 1/3 банка ему будет крайне трудно.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      
Старый 19.09.2011, 22:03     TS Старый   #99 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nazman
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: Саратов
Сообщений: 845
Отправить сообщение для Nazman с помощью ICQ
Спасибо огромное Ali за подробное мат. обоснование, вот это реально полезная информация для меня, это укрепило мою уверенность в том что я действовал правильно. Теперь поясню свои действия терн и ривер с приложением шоудауна раздачи. На терне я решил, что мой оппонент либо получил случайную пару тузов, против которой я обладаю не самым последним эквити, но которую я не смогу выбить ставкой, если же я сейчас старше то мой оппонент чаще всего будет иметь немного аутов. Ривер же я не стал ставить так как на 4 флеш доске будет не много рук которые вколят велью бет ривер и будут младше.

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BB 9 9
4 folds, SB raises to $0.60, Hero raises to $2, SB raises to $5, Hero calls $3

Flop: 4 3 6 ($10, 2 players)
SB bets $6, Hero calls $6

Turn: A ($22, 2 players)
SB checks, Hero checks

River: J ($22, 2 players)
SB checks, Hero checks

Final Pot: $22
Hero shows
9 9
SB shows
J Q

Hero wins $20.90 (net +$9.90)

SB lost $11
Nazman вне форума      
Старый 19.09.2011, 22:33   #100 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
дело то не в шоудауне. дело в том, что если есть весомая вероятность получить 4бет и он повергнет нас в сомнения, то с 99 3бет будет маргинален, тем более в 2-ных стеках.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Путь войн, упорства и достижений - мой путь наверх PokerKinder Дневники игроков низких лимитов 2072 07.08.2010 00:44
Возвращение - Путь наверх crazy_russian Дневники игроков низких лимитов 18 08.02.2010 22:59
Мой путь наверх Shiizo Дневники игроков микро-лимитов 9 06.09.2009 16:46
Прикрепите топик наверх Lure Ввод-вывод денег 2 26.02.2009 22:34
Шаг наверх poloten4ik Безлимитный холдем низких бай-инов 5 07.04.2008 22:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot