[mishAAn]

Сообщение от Nazman

Я думаю что стоит начать играть более тайтово против них, купить майнинг и проанализировать игру тех, с кем наиболее тяжело играть, выявить их лики и использовать против них. Ну и конечно стоит играть сессии не длиннее 1,5 часов первое время и пожалуй начать с 4х столов, перейдя на нл 50 имея хотябы 40 БИ.
Пока все в теории, посмотрим что получится к концу месяца, сегодня вот например не нашел времени даже раздачи вчерашние разобрать и запостить проблемные.
День выдался непростым, вывел его в плюс только благодаря аттракциону невиданной щедрости от одного парня, он реально пулялся 20-ками, результаты:

главное тут сесть в танк и не тильтовать против этих макак. они сами буду ошибаться и дарить бабло

[Conflux]

Сообщение от mishAAn

главное тут сесть в танк и не тильтовать против этих макак. они сами буду ошибаться и дарить бабло

А на примерах позиции и рук, с которыми получили трибет от таких макак, когда фолд, когда колл, когда 4 бет/4бетпуш? Хотя бы поверхностно, чтобы основную идею понять.

[mishAAn]

Nazman, братан, как ты и просил, ты пока что небольшая кучка ГУАНО!

[mishAAn]

Сообщение от Conflux

А на примерах позиции и рук, с которыми получили трибет от таких макак, когда фолд, когда колл, когда 4 бет/4бетпуш? Хотя бы поверхностно, чтобы основную идею понять.

мне так сходу сложно придумать раздачи. я бы старался не играть с ними без позы, если приходится сужал бы диапазон до 88+ Kjo+ ATo+ QJo+, 4бет/колил 99+ AK/AQ+, не играл бы против них блефовым 4бетом. а вообще проще со стола уйти если там нет мегарыбки.

[Conflux]

Сообщение от mishAAn

мне так сходу сложно придумать раздачи. я бы старался не играть с ними без позы, если приходится сужал бы диапазон до 88+ Kjo+ ATo+ QJo+, 4бет/колил 99+ AK/AQ+, не играл бы против них блефовым 4бетом. а вообще проще со стола уйти если там нет мегарыбки.

То есть признаем, что мы против них бессильны, и их стратегия более выигрышная чем наша?

[mishAAn]

Сообщение от Conflux

То есть признаем, что мы против них бессильны, и их стратегия более выигрышная чем наша?

о не. как раз наоборот. мы делаем нашу проигрышную стратегих плюсовой против них. это называется эджастинг. и если они в свою очередь продолжат против нас играть по своей старой схеме, будут просто постоянно влетать в наши сильные руки и будут думать, что это куллер. нет смысла пытаться переигрывать агроманьяков, пусть они сами себя переигрывают.

[mishAAn]

Гавно, ты куда пропал? Ты же знаешь, я буду это постоянно писать)

[Conflux]

Сообщение от mishAAn

о не. как раз наоборот. мы делаем нашу проигрышную стратегих плюсовой против них. это называется эджастинг. и если они в свою очередь продолжат против нас играть по своей старой схеме, будут просто постоянно влетать в наши сильные руки и будут думать, что это куллер. нет смысла пытаться переигрывать агроманьяков, пусть они сами себя переигрывают.

Так мы же от них отсаживаемся, а не они от нас. Ты же сам написал, что не хотел бы играть с ними на одном столе, если нет рыбки.

[mishAAn]

Сообщение от Conflux

Так мы же от них отсаживаемся, а не они от нас. Ты же сам написал, что не хотел бы играть с ними на одном столе, если нет рыбки.

я бы даже с нитами не стал бы играть за одним столом на микро/низко лимитах без рыбы. я не считаю, что буду играть в минус против обезьян, просто это дисперсионно. на этих лимитах деньги выигрываются куда проще.

[Nazman]

Вечер добрый! Спасибо фишан за "гуано", немного, но помогло. Жутко ленился последние 5 дней, отыграл очень мало рук, только благодаря сегодняшним сессиям вывел неделю в плюс. Постараюсь наверстать упущенное, а пока результаты:

[Nazman]

Первый день новой недели выдался минусовым. Когда же я перестану сжигать свой профит... Очень много проиграл ночью, забыл главное правило -"не знаешь что делать - жми фолд". Ну и собсна результаты дня:

[Conflux]

Что-то ПФР совсем нитовый стал

[Nazman]

Всем доброй ночи, день прошедший выдался довольно комфортным в плане игры, серьезных ошибок не было, жаль что удалось поиграть так мало:

[Conflux]

Так что все-таки с ПФР случилось? Был же 23, а стал 17. Не заходит или смена стратегии?

[Nazman]

Однако есть спорные сдачи, собственно вот и они:

1)
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($19.70)
UTG+1 ($19.40)
CO ($28.86)
BTN ($38.51)
SB ($26.38)
Hero (BB) ($49.70)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BB 4 4
1 fold, UTG+1 raises to $0.60, 1 fold, BTN calls $0.60, 1 fold, Hero calls $0.40

Flop: 7 J 4 ($1.90, 3 players)
Hero checks, UTG+1 bets $1.25, BTN raises to $4, Hero raises to $10, UTG+1 folds, BTN goes all-in $37.91
Hero?

Смущают 2-е стеки, однако в моем понимании у баттона может быть только 1 рука которая нас бьет, это 77, так как JJ, против рейза с мп не 3бетит только ленивый. Итак утг+1 это 27/21, DB - 24/15 с 3бетом 3.7, но рук мало, всего 78, поэтому про агрессию и рейз кбета сказать не могу. Интересует как часто тут будут пихать 2-й стек на дро и будут ли вообще? Прошу свою точку зрения мотивировать, для меня довольно неоднозначное решение было.

2)

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($4.86)
UTG+1 ($29.59)
CO ($6.13)
BTN ($4.92)
SB ($19.44)
Hero (BB) ($30.35)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BB Q Q
1 fold, UTG+1 raises to $0.80, CO calls $0.80, BTN goes all-in $4.92, 1 fold, Hero ?

Утг рейзер 16/12, на 134 руки, 3бетили его 1 раз и он давал 4бет, не знаю что делать тут, так как стеки по 150бб.

3)

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($20)
Hero (CO) ($19.98)
BTN ($22.23)
SB ($20.13)
BB ($85.98)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is CO 8 A
1 fold, Hero raises to $0.60, BTN calls $0.60, 1 fold, BB calls $0.40

Flop: 9 J 3 ($1.90, 3 players)
BB checks, Hero bets $1.40, BTN calls $1.40, BB folds

Turn: 5 ($4.70, 2 players)
Hero bets $3.50, BTN calls $3.50

River: 9 ($11.70, 2 players)
Hero ?

Опп 17/11/3,5, фолд ту кбет 70%, агрессия 1.9 общая и 8.0 на ривере, делаем вельюбет или играем чек/колл? 515 рук на оппа.

4)

$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($11.27)
Hero (CO) ($21.13)
BTN ($10.81)
SB ($10.68)
BB ($52.36)

Pre-Flop: ($0.30, 5 players) Hero is CO K 6
1 fold, Hero raises to $0.60, 2 folds, BB calls $0.40

Flop: 7 K 4 ($1.30, 2 players)
BB checks, Hero bets $1, BB calls $1

Turn: J ($3.30, 2 players)
BB checks, Hero bets $2.50, BB calls $2.50

River: 6 ($8.30, 2 players)
BB bets $3.50, Hero ?

Опп 31/17, фолд ту кбет 38%, агрессия ривер 1.8, рук 281. Я понимаю что фолда тут точно нет, интересует вопрос - колл или рейз? Если рейз то сколько и с каких рук добираем?

[Nazman]

Сообщение от Conflux

Так что все-таки с ПФР случилось? Был же 23, а стал 17. Не заходит или смена стратегии?

Как видишь впип/пфр упали вместе, стал играть тайтовее, отчасти поднять синюю, отчасти мешали упертые КС в которых не было смысла рейзить всякий мусор, так как они почти не сдавались постфлоп.

[ATnewTACK]

Всё непросто.

1. Хорошо бы знать, сколько % рук он коллит. Но в целом структура доски такова, что у него не может быть совпадения + ФД, что, на мой взгляд, должно заставить его мувить реже. АК и возможно AQ, он бы обычно 3бетил на префлопе, а значит скорее всего натсовых ФД у него тоже мало - AJ и AT вероятно. Мне кажется, что логично предположить, что опп будет более агрессивно играть имея натсовое фд или фд с совпадением, чем просто какое-то среднее фд и гасить с ним на 2би. Также ещё возможно у него ФД +СД, то есть руки Т9 или 89. Тогда,

Hand 0: 38.451% { 4d4s }
Hand 1: 61.549% { 77, AsJs, AsTs, Ts9s, 9s8s }

Я хз как реги играют. Может они тут больше всего пушат.

[$$magnet$$]

1. я бы сначала вспомнил, был ли ты замечен оппами в активном рестиле/сквизе с блайндов за этим столом. судя по твоему штатному 3бету, такое вполне может быть. если да, то БТН вполне мог ловить тебя на префлопе с КК+, а то и с ДД+. судя по его разнице впип/пфр игра у него далека от идеала, соответственно такие ляпы в двойных стеках тоже не исключены.
во-вторых, я думаю что натсовых ФД с префлопа у него вполне достаточно, могут быть любые от AQ и хуже. кроме того там есть ФД на коннекторах, и их тоже хватает. нельзя утверждать, что он их все будет 100 из 100 выставлять на флопе, но половину вполне можно допустить. к тому же он мог положить тебя на какой-то полублеф/блеф по размеру рейза, который кстати неприлично мал с точки зрения вэлью и защиты против тех же самых ФД.
в любом случае, я бы тут выставлялся, т.к. сет не так уж и часто выпадает, особенно в двойных стеках. сайзинг на вэлью нужно увеличивать однозначно.

[$$magnet$$]

2. кола очевидно нет. я бы перекрутил несильно, все таки КК+ у него далеко не каждый раз когда он открывается в УТГ, все остальное он роет да и фиг с ним. нас интересуют деньги, которые уже в банке, плюс возможность сыграть с СО, если он подходящий клиент. лучшая рука у нас будет чаще, чем наоборот.

3. по-моему много зависит от его втсд, "бет вс миссд цбет" ривера и АФр ривера. если первая цифра большая, а две последние средние или низкие, то тогда ставим. если наоборот, т.е. он способен флоатить, тогда чеккол/чекпуш.

4. не нравится открытие К6 из СО, даже если на БТН супернит. нам сложно хорошо попасть в борд, конбетом мы ББ выбьем редко, и еще непонятно кто на СБ.
как сыграно на ривере ты готов колить пуш??? если да, то рейз до 8-9 будет норм, чтобы добрать с доперов хуже, с слабых Кх.

[Nazman]

Итак по результатом первой сдачи:
$0.10/$0.20 No Limit Holdem
OnGame
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($19.70)
UTG+1 ($19.40)
CO ($28.86)
BTN ($38.51)
SB ($26.38)
Hero (BB) ($49.70)

Pre-Flop: ($0.30, 6 players) Hero is BB 4 4
1 fold, UTG+1 raises to $0.60, 1 fold, BTN calls $0.60, 1 fold, Hero calls $0.40

Flop: 7 J 4 ($1.90, 3 players)
Hero checks, UTG+1 bets $1.25, BTN raises to $4, Hero raises to $10, UTG+1 folds, BTN goes all-in $37.91, Hero calls $27.91

Turn: 6 ($78.97, 2 players, 1 all-in)

River: 10 ($78.97, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $78.97
BTN shows
J J
Hero shows
4 4

BTN wins $75.97 (net +$37.46)

Hero lost $38.51
UTG+1 lost $1.85

Печально, JJ я точно не ожидал увидеть, на счет размера рейза я согласен, можно и больше дабы защитить свой сет от его комбо и монстр дро, выкидывать сеты я пока так и не научился, увы мне, хотя меня терзали приличные сомнения, что опп запушит тут свое дро, а не попытается поймать его более дешевым способом.